STRONA GŁÓWNA
ARCHIWUM
RELACJE LIVE
FELIETONY
WYWIADY
FOTORELACJE
DOSTĘP
FOTO FAKT (ARCHIWUM)
SONDY
FORUM
MISTRZOSTWO 1993
w Legii i tylko w polskiej lidze nie jest moim marzeniem. - Jan Mucha (źródło: Gazeta Wyborcza)
komentarze (1)
Ocena kibiców
punktyod pocz.dzisiaj
3494.8249.48% 0.01% 
 Orange Ekstraklasa
 Reprezentacja
 Byli legioniści
 I inne...
Gajtkowski na testach w Ruchu Radzionków (0)

Jeleń: Tej zimy nie odejdę (0)

'F***ing Polak' ma ofertę z Ekstraklasy (0)

Rengifo w Omonii Nikozja (1)

Lech odpowie za korupcję sprzed lat (8)

Nie żyje Janusz Atlas (5)

Rengifo na Cypr? (1)

Niedzielan może zostać w Chorzowie (0)

Twórca dynastii
komentarze (12)
Flaga Zawodnik Dzień Rocznica
J. AzizCz36
K. FrąckiewiczPt71
E. JankowskiSb80
M. SiemierskiSb76
J. TomaszewskiSb62
M. ŚliwowskiNd43
R. GadochaNd64
P. RockiPn36
W. SobkowiakPn41
J. CiszewskiWt106
A. OnyszkoWt36
J. GmochŚr71
B. KarwanŚr34
M. SzczurekŚr87
więcej
  
 
Okiem rapera: W wojnie klubu z kibicami jestem po stronie kibiców A A A
W styczniowym numerze magazynu "Futbol" znajdujemy rozmowę red. Przemysława Rudzkiego z Eldo, czyli Leszkiem Kaźmierczakiem - raperem i muzykiem, członkiem nieistniejącego już zespołu hip-hopowego "Grammatik". Eldo to kibic piłki nożnej, w tym kibic Legii Warszawa. Poniżej fragmenty jego wypowiedzi na temat atmosfery społecznej wokół klubu z Łazienkowskiej.

"W wojnie klubu z kibicami kiedyś byłbym bardziej po stronie władz klubu, teraz jako 30-letni facet, jestem po stronie kibiców. Klub wymyślił sobie kibica, jakiś jego obraz. Jeśli pan X coś buduje, to musi pamiętać, że ktoś to budował przed nim i ktoś będzie budował po nim. To tak jak z prezydentami Warszawy - musisz być prezydentem tych wcześniejszych i tych następnych kadencji. Tak samo jest chyba z prezesami klubów. Ja bym chciał, żeby w Polsce ktoś zrozumiał, że jeśli coś ma sto pięćdziesiąt lat tradycji, to przez te 150 lat ludzie tracili zęby, zdrowie, gardła, głos, cierpliwość, czas, żony, dlatego, że ten klub istniał. I podoba mi się to jak jest robione w Marsylii, gdzie kibic jest partnerem, zaś w Polsce, w Legii szczególnie, kibic jest przeszkodą, elementem zbędnym, który chcemy zastąpić młodymi menedżerami, którzy się dorobili i chcieliby nowoczesnej rozrywki typu kawa, cygaro i VIP room."

"W momencie, kiedy ITI przejmowało Legię, powiedziałem na głos przekleństwo, bo wydawałem kiedyś płytę w wytwórni, która była spółką-córką tego holdingu i po prostu wiedziałem, jak to działa. Niestety, o tej firmie nie mogę powiedzieć nic dobrego, bo jest to wielka korporacja ludzi, którzy pilnują swoich stołków. Nie są zaangażowani emocjonalnie w to co robią. Zatrudnienie w Legii Leszka Miklasa to jest największa komedia w polskiej piłce. Trudno znaleźć w tym kraju bardziej skompromitowanego prezesa. Ta zmiana logo, wojenki z kibicami, akcja na mieście, kiedy zatrzymano siedemset osób i rozwożono je po komisariatach po całym mazowieckim, bo w stolicy już nie było miejsc. Wszystko razem wzięte to jakaś farsa. Wiesz, że tam było wielu moich kolegów, którzy nigdy w życiu nie mieli najmniejszego zatargu z prawem? Wykonują poważne zawody - są pracownikami banków, agencji reklamowych, a teraz mają przez to kłopoty. Bo chcieli pójść na mecz. Jest mi wstyd. Rzeczywistość nie wygląda tak jak jest przedstawiana w telewizji i w internecie, a rzecznik policji od kilku lat opowiada bajki. Klub nie wojuje z czeczeńską bojówką, która w lesie ucina głowy ludziom, tylko z ludźmi, którzy tworzyli historię i atmosferę wokół Legii. Przez wiele lat byli na trybunach. Rozumiem, że byłoby super, gdyby młodzi menedżerowie z klasy średniej zapełnili trybuny, tudzież piękne panie, żeby to się zrobił taki tor służewiecki. Ale tak się nie da."

Według muzyka skandowanie "Jeszcze jeden" po śmierci Jana Wejcherta to wstyd. "Można kogoś nie szanować, ale jeśli umarł, to nie przeginaj pały, zamknij mordę. Właśnie wtedy pokaż klasę, wy nas lejecie po głowie, a my jesteśmy ponad to. Ale to też jest tak, że każdy ekstremizm nakręca inny ekstremizm. Jak klub daje kibicom sygnał - nie wy tu będziecie o czymś decydować, bo jak będziemy chcieli, to was wszystkich pozamykamy, to potem spirala się nakręca. Dlaczego tutaj nie może być tak jak w Poznaniu? Wysiadasz na dworcu i masz billboard Lecha. Na każdym kroku wiesz tam, że w mieście jest taki klub. A gdzie są akcenty Legii w Warszawie?"

Całość wywiadu w magazynie "Futbol".
 Kto filarem? Kto balastem?
Inaki Astiz (obrońca) 4.88
Ján Mucha (bramkarz) 4.86
Dickson Choto (obrońca) 4.81
Maciej Iwański (pomocnik) 4.27
Jakub Rzeźniczak (obrońca) 4.06
Maciej Rybus (pomocnik) 3.85
Jakub Wawrzyniak (obrońca) 3.64
Marcin Mięciel (napastnik) 3.63
Takesure Chinyama (napastnik) 3.57
Sebastian Szałachowski (pomocnik) 3.34
Ariel Borysiuk (pomocnik) 3.25
Jakub Kosecki (napastnik) 2.93
Artur Jędrzejczyk (obrońca) 2.91
Kostiantyn Machnowskyj (bramkarz) 2.86
Adrian Paluchowski (napastnik) 2.74
Miroslav Radović (pomocnik) 2.71
Marcin Smoliński (pomocnik) 2.7
Bartłomiej Grzelak (napastnik) 2.61
Tomasz Jarzębowski (pomocnik) 2.6
Maciej Gostomski (bramkarz) 2.59
Marcin Komorowski (obrońca) 2.35
Tomasz Kiełbowicz (obrońca) 2.32
Piotr Giza (pomocnik) 2.22
Wojciech Szala (obrońca) 2.15
Pance Kumbev (obrońca) 2.01

Najedz na kolorowy wskaźnik przy piłkarzu, a zobaczysz rozkład procentowy głosów

Średnia ocen 3.194
Oceniało 1416 os.
Przejdź do artykułu i komentarzy związanych z oceną przydatności
Źródło: Futbol
Przygotowane przez: Redakcja
Dodano: 2010-01-03 08:58:10
Ocena informacji

Aktualna ocena: 4.85
Masz prawo komentować. Masz prawo się z kimś lub czymś nie zgadzać. Masz prawo żarliwie przekonywać do swoich racji, ale nie masz prawa obrażać czegoś lub kogoś. Komentarz jest Twoją prywatną opinią, redakcja serwisu Legia.com.pl nie ponosi żadnej odpowiedzielności za treści w nich zawarte. W skrajnych przypadkach zastrzegamy sobie prawo usuwania komentarzy, edycji czy blokowania możliwości ich umieszczania. Zatem dobrze się zastanów nim kogoś lub coś obrazisz. Pomyśl co wniesiesz do dyskusji poza prymitywną agresją. To od Ciebie zależy jak to miejsce będzie wyglądało. Redaktorzy serwisu Legia.com.pl nie włączają się do dyskusji - jeśli masz jakiekolwiek pytania, zapraszamy do przysyłania ich na adres mailowy redakcji lub autora tekstu.
Komentarze z ostatniej godziny Komentarze z ostatniej doby Zarejestruj się
~ ibisz 
 
[2010-01-03 09:12:33]
odpowiedz
gość ma za*te teksty piosenek i tutaj powiedział wiele mądrego, pozdro
~  ff  [2010-01-03 22:16:06]  [odpowiedz]
hmm, a czego chce sklw? przecież historia jest jasna: http://legia24h.pl/viewpage.php?page_id=20 a bilety to oni sobie mogą ustalać we własnych firmach. o co im chodzi?
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:19:01]  [odpowiedz]
yhy jasne

http://www.konieciti.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=40&Itemid=3
~  Many Pakjało  [2010-01-04 15:55:36]  [odpowiedz]
To tak jakby zapytać Szczęściarza po której jest stronie...
~  pif_paf  [2010-01-05 00:09:47]  [odpowiedz]
Ale on nic o SKLW nie mowił.Ty ustal u siebie czy twój mózg ma coś mądrego do przekazania.
~ B(l)ancos 
 
[2010-01-03 09:20:58]
odpowiedz
No mądry to jest on na maksa, jestem ciekaw czy swojej lasce każe nakładać czador albo burkę. Pajac.
   dżony  [2010-01-03 09:27:11]  [odpowiedz]
a ty cycka zobaczysz dopiero po ślubie, idioto?
~  allah.  [2010-01-03 21:11:20]  [odpowiedz]
a po co mialby ciebie ogladac po slubie
~  Basajew  [2010-01-04 10:07:01]  [odpowiedz]
bo po co miałby patrzeć na ciebie? fiuta ma własnego.
~  allah.  [2010-01-05 08:44:50]  [odpowiedz]
tak, i nazywa go basajew :) dostało ci się chłopcze:)
   Głos Stolicy!  [2010-01-03 09:28:41]  [odpowiedz]
Mówi to co my wszyscy wiemy
ITI i ich inwestycja w Legie
to kpina i żałośc
z Polonią Bytom mogą o Grzyba się licytowac
a nie walczyc o LM
~  Rewolucjonista  [2010-01-05 09:22:16]  [odpowiedz]
jesteś obłąkany, czy co?
~ o losie 
 
[2010-01-03 09:31:39]
odpowiedz
autorytet z fumflem w nosie ...
~  !  [2010-01-03 09:43:54]  [odpowiedz]
ale przynajmniej z czystymi rękami! a nie umazanymi w gównie, jak w przypadku miklasa.
~  Bartolini Kabaty  [2010-01-03 09:47:12]  [odpowiedz]
Chciałbyś mieć tyle ciekawego do powiedzenia co on..
~  !  [2010-01-03 09:49:57]  [odpowiedz]
ludku ogarnij się, albo przesań już sylwestrować :))

w życiu ta kukła nie powiedziała nic co mogłoby kogokolwiek samodzielnie myślącego zainteresować!
no chyba że jest się kpfanem. wtedy czeka się na newsy czerwonego komisarza z zapartym tchem :)
~  !  [2010-01-03 09:50:46]  [odpowiedz]
upsss, pomyłeczka :P przepraszam :)
~  Bartolini Kabaty  [2010-01-03 09:55:26]  [odpowiedz]
Ja nie pisałem o Miklasie
~  !  [2010-01-03 09:57:34]  [odpowiedz]
dlatego przeprosiłem - wcześnie jeszcze ;) :)
  Głos Stolicy! 
 
[2010-01-03 09:40:05]
odpowiedz
Ciekaw po ile KP Legia sprzedaje swoje topowe pamiątki zeszłego sezonu dla kibiców:
1) miske dla psa...
2) śpioszka czerwonego...z biała gwiazdą na piersi
3) szaliki w barwach WKS Sląsk Wrocław...

a może do karnetów dorzucą jako prezent na nowy stadion???
~  allah.  [2010-01-03 21:12:18]  [odpowiedz]
po tyle samo co twoje pamiatki lw, legiunia i te dwa złote psy
~  1916 uber alles  [2010-01-03 22:23:57]  [odpowiedz]
ciekawych czasów dożyliśmy, tępak bez szkoły dresiarz jest autorytetem dla pewnej części społeczeństwa, czy my `otake polske walczyliśmy` ?
~  Many Pakjało  [2010-01-04 15:59:30]  [odpowiedz]
A pokaż mi szalik w barwach Śląska.
Ja Ci mogę pokazać
http://www.abjsport.pl/product_info.php?cPath=21&products_id=159
~ z (L) w sercu 
 
[2010-01-03 09:42:25]
odpowiedz
"w Legii szczególnie, kibic jest przeszkodą, elementem zbędnym, który chcemy zastąpić młodymi menedżerami, którzy się dorobili i chcieliby nowoczesnej rozrywki typu kawa, cygaro i VIP room."

zgoda, ja bym jeszcze dorzucił zachowanie naszych kopaczy w stosunku do kibiców.. oczywiście piłkarzyki dziś są, a jutro ich nie będzie na szczęście, ale fakt, że nie utożsamiają się ze swoim klubem, do tego kibiców traktują niczym frajerów którzy nic w życiu nie osiągneli w porównaniu do nich-królów życia..
Polskie piłkarzyki to mentalne dna i trzeba wreszcie raz na zawsze zmienić podejście do tych ludzi, teraz im się wydaje że są ponad wszystkimi a to gówno prawda...
wracając do ITI a raczej ludzi działający w kp, to oni sami doprowadzą do swojej dyskwalifikacji już niebawem...
pozdrawiam
~  !  [2010-01-03 09:46:38]  [odpowiedz]
z grajkami to jest tak, jak mają zapisane w kontraktach. a że miklasy z ostrowskimi wiedzą co im grozi ;) wpisali klauzule zakazujące jakiejkolwiek otwartej krytyki zarządu i właściciela.
wiesz taka mocno udawana lojalność, jestem wierny bo mi za to płacą :)
~  Lekk45623  [2010-01-03 09:54:22]  [odpowiedz]
Dokładnie.Każdy kto liznął klimatu na Wiertniczej wie jaki to świat.Ładnie opakowany zamordyzm.Zero krytyki,sporo donosicieli i zakaz ozmów na trudne tematy.

Ja podobnie jak Eldo wiedziałem ,że ITI w Legii to koniec końców porażka.
Korporacja z czerwonymi korzeniami.Wystarczy tam popracować i się wie ,że to jak serial TVN.Kolorowy świat fantasy na wierzchu , a zgnilizna w środku.

Idę o zakład ,że kopacze podpisują w kontraktach lojalki na milczenie.
   Głos Stolicy!  [2010-01-03 09:56:51]  [odpowiedz]
Rzeżniczak na pewno...
z Magierą
jak w Czętochowie
wyszli , obrażewnii z turnieju
jak usłyszeli "Nie ma Legii bez żylety"
i trans "konieciti,pl"
~  z (L) w sercu  [2010-01-03 10:07:45]  [odpowiedz]
magiera to też dobry kubuś... co on w ogóle jeszcze robi w tym klubie? bo z tego co widać na zdjęciach(kto uważnie ogląda ten wie) to że miesza i dołki kopie pod urbanem tak jak to robił pod wdowcem, kubickim i zielińskim... dosłownie patologia piłkarska..
ale to wszystko wina kibiców.. oni chcą źle dla tego co mają w sercach..

cyrk na kółkach (L)Warszawa
~  ex  [2010-01-04 09:03:31]  [odpowiedz]
Czyli postąpili honorowo. Szacunek.
~  ex  [2010-01-04 09:12:05]  [odpowiedz]
Zapewne to Ci zdziwi ale zgodnie z wymogami UEFA zakaz publicznego krytykowania swoich klubów i władz federacji obowiązuje wszystkich zawodowych piłkarzy w Europie. (w Polsce wpisany do Statusu Piłkarza Profesjonalnego)
~  z (L) w sercu  [2010-01-04 17:32:42]  [odpowiedz]
jak pamiętasz Vukovicz mównił głośno co sądzi o działaniach ludzi z kp, nawet samemu walterowi w twarz, co o tym myśli.. szybko go wyeliminowali przez zwyczajny brak dobrej woli..
w życiu bywa i tak że dla dobra ogółu i własnych zasad trzeba złamać regulamin, czy też jakiś statut oczywiście w granicach człowieczeństwa, co oczywiście zawsze pociąga za sobą jakieś konsekwencje, bo prawo jest prawem .
~  allah.  [2010-01-05 08:47:23]  [odpowiedz]
tak...przez brak dobrej woli gral ogony w grecji, a teraz gra ogony w koronie...przeklety kp...
~  z (L) w sercu  [2010-01-05 19:34:19]  [odpowiedz]
czy w Grecji czy w Koronie to jak gra Vuko nie jest współmierne do sytuacji kiedy odchodził z (L) kolego bo MP był jeszcze realny... właśnie sobie z właścicelem pogadali i ustalili że nie dadzą mu niewiele większych pieniedzy od tych które miał.. ale nie będą robić przeszkód aby wcześniej zakończyć kontrakt.... była oczywiście też nadzieja w Jażębowskim, że coś zagra bo w Bełchatowie całkiem nieźle się pokazywał, ale jasio i doktor jeckyll szybko załatwili sprawę..
~  z (L) w sercu  [2010-01-03 09:56:09]  [odpowiedz]
dokładnie wierny mierny, ale bierny.. z takimi ludźmi nic się nie osignie, bo oni raz że nie mają własnego zdania.. a dwa, nie wkładają w swoją pracę serca.. co widać dobitnie już kolejny sezon...
~  z (L) w sercu  [2010-01-03 09:57:52]  [odpowiedz]
mierny, bierny, ale wierny* :)
~  legg  [2010-01-03 12:14:21]  [odpowiedz]
na pewno miales w rekach takie dokumenty, gadaj zdrow, w sumie prawie na kazdy temat fantazjujesie to i to nie dziwi ;)
  (L)egiaMaster1916 
 
[2010-01-03 09:54:43]
odpowiedz
bardzo mądre słowa...szczególnie o tym pseduprezesie, amatorze, obłudniku , cyniku i kłamcy..
~ ojejku 
 
[2010-01-03 09:55:44]
odpowiedz
nie wiem, czy koleś ma rację, czy nie, bo z tego tekstu nic nie wynika... spynął parę głodnych kawałków o tradycji, a nie zauważył głownego problemu, pitoli cos o złych nowych managerach (czyt. nowymi kibicu), a jednocześnie mówi o kolegach z banków i agencji reklamowych, którzy bez biletów i pozwolenia wstępu poszli pod stadion... pośpiewać pewnie i teraz mają problemy... ma wyraźni jakiś osobisty uraz do firmy i mu się ulało jak po niezdrowym żarciu... tekst niewiele wnosi do dyskusji
~  !  [2010-01-03 10:03:32]  [odpowiedz]
stary to chyba ty masz problemy. problemy ze zrozumieniem tekstu pisanego :) czy uważasz że wśród tzw. (L)TM-ów nie ma kolesi pracujących w bankach czy różnego rodzaju agencjach reklamowych, promocyjnych itp.? czy może uważasz że schetnowcy mieli prawo zatrzymać te osoby?

z tego co przeczytałem facet mówi jedynie o tym jak iti traktuje ludzi którzy przez dziesiątki lat budowali wizerunek i potęgę tego klubu.
i nie zauważam tu żadnego osobistego urazu, jedynie obiektywną ocenę.
   Głos Stolicy!  [2010-01-03 10:07:52]  [odpowiedz]
Nagrywał dla Embargo Rec.
takiej wytwórni którą ITI stworzyło...
ale z "ojejku" twojego bełkotu
to nic nie rozumiem też
ps; my przecież bandyci, analfabeci, złodzieje
tak Mariusz W nas nazywa!
~  l  [2010-01-03 10:09:14]  [odpowiedz]
Przez dziesiatki lat - te smarki z gilami pod nosem, krzyczace iti sp.laj falsetem, to nie one budowaly, uscislijmy.
~  !  [2010-01-03 10:16:32]  [odpowiedz]
uściślam - na pewno nie byli to kpfani! bo powinniście istnieć od 5 lat, a tym czasem jesteście jak UFO. dużo się o was pisze lecz nikt was nie widział. zamknij więc mordę bo się ośmieszasz.
~  i  [2010-01-03 14:00:15]  [odpowiedz]
wytrzyj nos
~  !  [2010-01-04 10:22:41]  [odpowiedz]
zamknij dupę
   (L)egiaMaster1916  [2010-01-03 10:10:40]  [odpowiedz]
ojejku

widzisz...wystarczy bardziej wczytac sie w tekst a nie jak opis działania noża to byś pare rzeczy znalazł..

A więc koleś kpi z próby wypełnienia nowego stadionu mlodymi menagerami...Ty piszesz o jego kumplach z podobnych biznesowych sfer..Jest jedna roznica, ...On opowiada o swoich kolegach, można mieć pewność że dla nich Legia to nie jest zabawa, jak to mówi "typu kawa, cygaro i VIP room", a o takich marzy iti....Oni niszcza ludzi ktorzy od lat zasiadali na trybunach, maja pasje złosona z piec liter (domysl sie jakich), kochaja Legię, ekscytują sie nia nie tylko przez okres meczu ale długo długo przed i długo długo po meczu dzielą sie wrazeniami..PASJA>...

A co do jego stosunku do ITI..jak widac na poczatku mial obawy, ktore...sie sprawdziły..to raczej plus nei minus, bo potwierdzilo życie to co poczul na własnej skorze..
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 14:18:50]  [odpowiedz]
Ciekawe ile jeszcze razy trzeba im takie rzeczy wykładać jak przysłowiową kawę na łąwę?? Ajtiajowcy czy wy naprawde nie macie pojecia na tematy na ktore sie tu wykłocamy od lat?? Przepisujecie z kartki czy jak?? Tak trudno wam zrozumiec ze zaden status spoleczny ani regulamin Walterlandu nie determinuje PASJI jaka dla wielu jest Legia Warszawa??
~  legg  [2010-01-03 16:32:03]  [odpowiedz]
Pasja pasją ale to jest czesto zwykly fanatyzm powiazany z nienawiscia do wszystkich innych ktorzy chca sie do Legii zblizyc, Innych ktorzy nie chca jej nikomu odebrac tylko tez byc jej czescia. Wizje zalewajacych stadion krwiozerczych krawaciarzy to zwykle wizje chorych umyslow. Zamiast sie cieszyc ze ktos jeszcze ma zamiar przychodzic to sie okopuje, obraza, pluje. Zajmijcie sie swoja dzialka, nie ogladajcie sie na innych, miejsca jest dosyc.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 16:41:59]  [odpowiedz]
No i legg o to chodzi - u nas do czasu ITI byl fanatyczny model kibicowania(na wzor grecki, turecki) - ITI zapragnelo go zmienic (o czym sam Lesio mowi w wywiadzie gwiazdkowym) i tak sie zaczela wojna...
~  legg  [2010-01-03 16:50:53]  [odpowiedz]
Ta wizja zmiany to chyba jedynie propaganda podburzajaca do protestu. Nikt nigdy nie widzial krawaciarza na meczu, nikt tez nigdy nie zakazywal kulturalnego dopingu.
~  legg  [2010-01-03 16:51:10]  [odpowiedz]
no moze poza sklw ;)
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 16:57:36]  [odpowiedz]
To przeczytaj wywiad z Miklasem na oficjalnej jak nie masz czasu to interesujacy fragment

"To są dwa różne światy. Europa to rozrywka i bezpieczne emocje dla wszystkich grup społecznych (w tym kobiet, dzieci, seniorów), a Ameryka Południowa to rządy chuliganów i wszechobecny strach przed przyjściem na stadion jeżeli nie jest się kibolem. To nie czas doprowadził do tego, że stadiony w Europie Zachodniej to marzenie kibica piłkarskiego na całym świecie tylko konsekwencja rządów, policji i organizacji piłkarskich w zaprowadzaniu porządku."


To chyba jasno pokazuje plany ITI wobec kibicow (i to smiem twierdzic plany powstaly duzo wczesniej)

Pomijajac juz fakt ewidentych kłamst ze kto nie byl kibolem (ja nie bylem przez 14 i jakos wchodzilem na stadion) czuje strach przed przyjsciem TO KTO DO K... NEDZY JAK NIE MEDIA ITI WPROWADZALY PRZEZ LATA PSYCHOZE ZA POMOCA WSZELKICH SRODKOW???
~  legg  [2010-01-03 17:06:34]  [odpowiedz]
Nie widze tu zadnych niebezpiecznych tresci i wizji, nie ma slowa o fanatycznym dopingu tylko ze chce zeby sie znalazlo miejsce dla wszystkich. to zle?
Nie wiem do jakiej czesci kobicow nalezysz ale podejrzewam ze i tak nie jestes celem i ofiara kibicowskiej kultury, mysle ze inne zdanie maja: poza stadionem - sprzedawcy w sklepach, ofiary swietowania mistrzostwa na Starym Miescie, babcie w autobusach, pasazerowie w pociagach itp. Na stadionach - osoby ktore chca obejrzec w spokoju mecz bez bydla, ch,jow, sp.lania i innych. One tez maja tam prawo przebywac i moga sobie nie zyczyc. Haslo stadion to nie teatr nie przemowi do mnie. Stadion to nie obora juz tak. to nie ma nic wspolnego z fanatyzmem, oprawami itp. Jak to bedzie to pewnie i kobiety z dziecmi beda bily brawo i wszyscy beda szczesliwi.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 17:16:44]  [odpowiedz]
Wszystko pieknie i fajnie napisales odpowiedz mi tylko prosze gdzie Ci wszyscy ludzie tak pragnacy ogladac mecz bez chamstwa sa??? No gdzie???

Bo chamstwa juz chyba nie ma(o ile cos jeszcze zostalo) a na Cracovii 800 osob

Gdy chamstwo bylo na Odrze Wodzisław bylo 12000


To jak to jest z tym chamstwem??

PS. Naleze do niezogranizowanej czesci kibicow:) Mimo iz nie narzekam na moj poziom kultury,mam wyzsze wyksztalcenie i dobra prace odnajdywalem swoje miejsce na Zylecie - rozumiem ze jestem jakis nie w pelni wladz umyslowych skoro zamiast pokornie czekac na zbawce co otworzy mi stadion bez chamstwa(oczywiscie karmiac sie papka medialna) ja tam poszedlem sam - o Jezu - i jeszcze widzialem nie raz małe dzieci biegajace bezstrosko po Zylecie - kto na to pozwolil!!
~  legg  [2010-01-03 17:25:55]  [odpowiedz]
No wlasnie nie ma tych ludzi, wiec gdzie to zagrozenie, gdzie ta wymniana kibicow? a jeszcze czesc "prawdziwich" skutecznie stara sie zeby nigdy sie nie pojawili zadni nowi. Gdyby nie konflikt bylo by tyle, kibice zawsze przyjda, nadal nie jest bezpiecznie, zawsze moze sie okazac ze akurat dzis protestujacy wymysla sobie plaskacze dla wychodzacych od strony kanalku. Jest gorzej, kiedys ryzykowales wziecie udzialu w awanturze i przypadkowe obrazenia ale jakos sie na to godziles bo to byl element gry, teraz ryzykujesz tym ze nie miescisz sie w wizji wazniejszych kibicow i dostaniesz od swoich albo bedziesz szykanowany bo kibicujesz albo nie kibicujesz bo spiewasz jedno a nie spiewasz drugiego. Takie czasy. Duzo jeszcze musi uplynac wody w Wisle.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 17:36:11]  [odpowiedz]
Sorry ale z takim podejsciem to ja bym nie wychylal nosa z domu.a co dopiero myslal o ogladaniu meczu - przeciez na stadion tez trzeba jakos dojechac - co ze zwyklymi rzezimieszkami, co z pijanymi kierowcami wreszcie co jak jest burza i pioruny?:D nie no zartuje ale nie przesadzaj ze w porownywanym do Guantanamow(przenosnia) miesjcu nie jest bezpiecznie??? to ja juz nie wiem co ten Bledowski robi ze nadal ludzie nie czuja sie bezpiecznie....


Prawda jest troche bardziej bolesna - ciezko bedzie o nowych kibicow w takim miescie jak Warszawa - oraz ciezko bedzie o pozbycie sie starych....
~  legg  [2010-01-03 17:45:06]  [odpowiedz]
Skoro burza jest takim niebezpieczenstwem a ktos mimo to wyjdzie z domu to po co ma sobie jeszcze dokladac zagrozen? ;) Proba pozbycia sie starych to czysta propaganda i nie bede tego komentowal. Chodzi o zwykle respektowanie zasad obowiazujacych w normalnym swiecie i zrozumienie ze twoja wolnosc konczy sie tam gdzie zaczyna wolnosc drugiego czlowieka. I tyle. Zycie jest proste tylko ludzie lubia je sobie komplikowac.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 17:56:10]  [odpowiedz]
Za duzo operujesz slowem "normalny" Zrozum wreszcie ze to co dla Ciebie jest normalne dla kogos jest nienormalne.Podalem ci wyjej przyklady klubow gdzie fanatyzm jest powszechnie akceptowany a nawet doceniany - to jest dla mnie normalne a dla ciebie nie - jak narazie widac garstka uwaza tak jak ty bo reszta..wyparowala z tej enklawy normalnosci....


a czlowiek wcale nie musi byc "czlowiekiem" - czy Walter myslal o wolnosci drugiego czlowieka gdy jego partyjni koledzy wydawali rozkaz pacyfikacji na ludziach???

WATPIE
~  legg  [2010-01-03 18:08:25]  [odpowiedz]
Nigdzie nie czepilem sie fanatyzmu w sensie kibicowskim i nie uwazalem tego za cos nienormalnego, fanatyzmu mentalnego juz bardziej.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 18:24:22]  [odpowiedz]
no i o ten fanatyzm wedlug mnie sie rozchodzi. Im chodzi o nowych podporzadkowanych kibicow jak wspomina Eldo a my tu mielismy fanatyczna Zylete co jak sie z czyms nie zgadza to zawsze glosno(i czasem chamsko) to mowi....I to jest chyba problem bo gdyby faktycznie bylo miejsce dla fanatykow to chyba nie bylo by problemem pojsc na pewne ustepstwa(herb,ceny biletow na trybune ultras,race)
~  legg  [2010-01-03 19:01:58]  [odpowiedz]
no juz nie wyglupiaj sie ;) zostaje herb istotny dla czesci dla czesci niesitotny, ich prawo, jest wolnosc czy nie? Miejsce dla fanatykow jest tylko oni za bardzo tego miejsca nie chca, wola byc meczennikami. Glosno moze byc, przeklenstwa nalezy odroznic od chamstwa i bluzgania, to jest czesto prawnie zakazane i nie ma co z tym dyskutowac, gdzie to umilowanie prawa i konstytucji, tu juz nie dziala? ;) ceny biletow sa niskie jak na warszawe, kupowales kiedys ksiazke w ksiegarni? Pewnie nie, bo bys nie jeczal ze 30 PLN to duzo, zwlaszcza w Warszawie. O racach juz tez chyba nie ma co gadac.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 19:17:44]  [odpowiedz]
ceny mi osobiscie nie przeszkadzaja ale herb juz jak najbardziej...miejsce dla fanatykow i jednoczesnie "ustne dozywotnie zakazy" hmm ciekawe o jakich fanatykach mowimy, race to element ultras, zostaje jeszcze kwestia cenzury.nie no to jest raczej nie do zrobienia - o sposobie kibicowania na trybunie ultras powinni decydowac fanatycy ale ITI sie nigdy na to nie zgodzi....
~  legg  [2010-01-03 19:41:51]  [odpowiedz]
Moga decydowac w granicach prawa, tego nikt nie zabrania, zakazy dostali ci ktorzy nie znali dystansu, jedni maja w orezu chamstwo drudzy swoje prawa. Jest woja czyz nie? natruralne jest to ze sie usuwa wroga, niektorzy wrogiem sie stali na wlasne zyczenie i dostali to o co sie prosili. To czy zgodnie z prawem i morlanoscia to juz inna sprawa bo wojowali tym samym tylko okazali sie slabsi wobec srodkow drugiej strony. Nie zal mi ich. Race to nie element ultras tylko element lamania prawa na obecna chwile.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 19:48:02]  [odpowiedz]
Prawo jest przywolywane i przestrzegane na potrzeby chwili

Regulaminy pisane na zamowienie

a zakazy wreczane "ustnie" wbrew jakiejkolwiek ustawie


Pozatym dobrze wiesz gdzie my zyjemy legg

Na samym dole sa tacy kibice co jak zlamia prawo to wylewa sie na nich publicznie pomyje - idac w gore to sa takie wałki,uklady i machlojki ze Ci sie pewno w glowie nie miesci ryba psuje sie od glowy - a glowa niestety w Polsce sa postacie pokroju Waltera - ile afer jest nieujawnianych - Bog jeden wie - za to obrzucic blotem kibica bo ma jakis swoj pilkarski swiat to kazdy pierwszy....
~  legg  [2010-01-03 19:51:23]  [odpowiedz]
Tyle ze jak chce sie byc innym lepszym to trzeba sie lepiej zachowywac, postepowac itp. Ocenia sie innych zachowujac sie nie lepiej. To ze wszedzie jest bagno nie oznacza ze to tlumaczy bagno u mnie. Machlojki sa na gorze i na dole, u nas maly zazdrosci machlojek wiekszemu i udaje ze jest lepszy.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 19:58:47]  [odpowiedz]
No wlasnie ale czy ktos mialby cos do ITI gdyby byla wspolpraca a nie powolywanie sie na prawo i moralnosc?? Chyba nie....ja nie pouczam glosno kogos ze sie zle zachowuje samemu swietym nie bedac(a to wlasnie robi ITI)
~  legg  [2010-01-03 20:05:29]  [odpowiedz]
To samo robia kibice ale mozemy sie tak przepychac w nieskonczonosc ;) Nie jestem milosnikiem iti ale jakos dziwnym trafem bardziej mnie denerwuje buta protestujacych, jak na razie iti ma za soba 5 lat zlych , czasem lepszych akcji a spora czesc ruchu kibicowskiego grabi sobie od dziesiecioleci.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:03:00]  [odpowiedz]
grabi sobie bo nie chce sie podporzadkowac zasadom ktore zostaly stworzone by zabic trybuny ?
~  legg  [2010-01-03 21:20:08]  [odpowiedz]
Niestety stadion przyciaga roznej masci ludziczesto niestety tych nie najlotniejszych ktorzy buduja taki obraz rzeczywistosci. A juz na pewno sa daleko od niezaleznosci. Czesto gore biora instynkty stadne i poczucie bezkarnosci w grupie.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:21:51]  [odpowiedz]
byc moze, ale z drugiej strony tworza atmosfere jakiej nie znajdziesz NIGDZIE na swiecie:)
~  legg  [2010-01-03 21:35:47]  [odpowiedz]
No to niech sobie sami wybuduja stadion i tam tworza, zycie w spoleczenstwie to nie tylko przywileje.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:44:39]  [odpowiedz]
No to wlasnie sobie wybudowali:) Przeciez to tez podatki dzihadowcow:)
~  legg  [2010-01-03 21:52:57]  [odpowiedz]
Tych co placza ze ich nie stac placic 28 PLN? duzo tego to raczej nie bylo ;)
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:05:14]  [odpowiedz]
Tak czy siak stadion jest miejski a nie Waltera prywatny wiec nalezy tez do dzihadowcow czy Ci sie podoba czy nie:) Czyli prosta pilka - sa u siebie ? sa:)
~  legg  [2010-01-03 22:10:23]  [odpowiedz]
Sa jak wszyscy i jak wszyscy musza sie podporzadkowac obowiazujacemu tam regulaminowi. zgodzili sie na to kupujac bilet.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:14:33]  [odpowiedz]
Ale jak nizej piszemy w momencie gdy ktos pluje Ci w twarz regulaminy przestaja obowiazywac czyz nie:)?
~  legg  [2010-01-03 22:21:34]  [odpowiedz]
Tyle czy ci naprawde pluje, czy to tylko twoje mrzonki? Sytuacja jest jednak troche inna, obrazane przez Starucha osoby byly u siebie i tu juz jakby stoja na innej pozycji.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:25:10]  [odpowiedz]
no nie dokonca u siebie bo na stadionie ze Starucha podaktow tez(o ile pracuje)

pozatym wlasnie tak kibice sie czuja od poczatku

dla mnie zmiana herbu byla napluciem w twarz wiec masz tu przyklad ze nie sa to mrzonki....


Pozatym albo trzymamy sie sztywno regulaminu(i tu spryt Starucha) albo kierujemy sie uczuciami(tak jak kibice od poczatku konfliktu)

To jak robimy??

Odpowiedz:

Tak jak jest ITI wygodnie w danej chwili:)
~  legg  [2010-01-03 22:38:41]  [odpowiedz]
Stadion to tylko nieruchomosc, jest wynajeta jakiejs firmie ktora nia zarzadza i prowadzi swoja dzialalnosc a miasto dostaje pieniadze. Zasady miedzy klubem a najemca sa ustalone i tu juz podatki nie maja nic wspolnego, jest to normalny komercyjny obiekt, kupujesz bilet, godzisz sie na zasady, wchodzisz i ich przestrzegasz. Tak samo jak w sklepie, powiedz najemcy ze wyjanuje od miasta pomieszczenie i w zwiazku z tym ma ci obnizyc ceny bo to z twoich podatkow budynek ;). Jak ci napluli w twarz robiac na swoim to co chca to nie przychodz, nie moze byc tak ze klient, jakby nie bylo, bedzie ingerowal w cudza wizje, zagladal mu do kieszeni, mowil jak ma prowadzic intere,s co jest dla niego dobre i najlepiej jeszcze przy pomocy wladz, czasy sie zmienily. Jesli Staruch jest taki sprytny, choc pewnie ten spryt wyszedl mu przypadkowo, to moze niech poda do sądu KP, wygra to wtedy bedzie sprytny a na razie jest jedynie ofiara swojego chamstwa i megalomanii.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:48:30]  [odpowiedz]
Zasady zostaly ustalone wg mnie po znajomosci bo nie ma nic o poziomie sportowym oraz ingerencj miasta w rowny dostep do obiektu przez wszystkich podaktnikow

No ale pomijajac to - ja nie przychodze juz od jakiegos czasu(z wielkim bolem serca), przyjde na mecz otwarcia pokazac ze sie jeszcze "nie odczepilem" i ....tyle

Licze ze pusty nowy stadion bedzie wymiernym efektem ich polityki - byc moze sie przelicze ale to wtedy zobaczymy

Pozatym moge zasugerowac wlascicielowi ze nie podoba mi sie sposob w jaki prowadzi biznes - i to tez kibice robia - chamsko czy nie to sa wlasnie "sugestie klientow" nie wspominajac juz o "ksiedze zyczen i zazalen":D

Tak calkiem serio - mam nadzieje ze rozumiesz roznice miedzy klubem a innym biznesem. Chodz prawo jest takie samo i na papierze tak to wyglada kibic nigdy nie bedzie klientem z prostej przyczyny - klub wybiera sie raz na cale zycie....
~  legg  [2010-01-03 22:59:23]  [odpowiedz]
To ja sie zrewanzuje, po znajomosci - twoim zdaniem ;) Jak mozna komus ustalic jakie ma osiagac sukcesy albo ile ma brac za produkt, to reguluje rynek, sa sukcesy sa ludzie sa pieniadze dla klubu i dla miasta. rynek jest najlepszym regulatorem, no tu jeszcze jest element kreciej roboty "klientow" i sie troche sytuacja komplikuje. Mozesz zasugerowac ale na pewno nie wywalczysz obnizki ceny mowiac mu zeby "sp.lal" ;) No wiadomo ze klub jest specyficzna dzialalnoscia i trzeba miec sporo samozaparacia zeby zainwestopwac w cos gdzie wiadomo ze nie kazdemu sie bedzie podobalo co robisz i prawie zawsze uslyszysz tylko krytyke, nie ma chyba takiego klubu w Polsce w ktorym by nie plulo sie na wladze a kibice byli by zadowoleni. W Legii tez nigdy takich wladz nie bylo chyba.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 23:06:58]  [odpowiedz]
Owszem w normalnych sytuacjach to reguluje rynek - ale tu mamy sytuacje gdy ITI dostalo cos za darmo od miasta w celu krzewienia ducha sportu w miescie - wiec miasto powinno miec jakis wplyw na polityke na stadionie chocby ze wzgledu na ogromny koszt inwestycjii....Gdyby to Walter wybudowal sobie stadion(a na to jest chyba za maly) to owszem rynek niech reguluje jego ceny....pozatym tu chodzi o dostep do Legii dla tych biedniejszych - LTM-y jak widac po podrozach za Legia po Europie na bilety raczej stac:)

Co do innych klubow to 90% jak nie wiecej klubow w Polsce wsporpracuje z najwierniejszymi kibicami i co wiecej ceni sobie ku rozpaczy Ostrowskiego z ITI taka wspolprace....

Juz nie chce byc monotonny ale spojrz na Lecha i poczytaj wywiady z jego wlascicielami(odnosnie kibicow) - tylko nie pisz mi ze to runie kiedys itd bo na dzien dzisiejszy to sa mrzonki

PS. Lece juz - moze wpadne jutro to cos odpowiem - jak cos mozesz dodac ta strone do ulubionych;) Pozdrawiam
~  legg  [2010-01-03 23:29:07]  [odpowiedz]
Za darmo jak za darmo, jak widac pare milionow miesiecznie to prawie darmo, moze kupisz? :)
No to jak ich stac to tym bardziej dziwne jest zacietrzewienie, pokaz mi tych najbiedniejszychm moze oni niech sie wypowiedza. Jak kogos nie stac na chodzenie na stadion to raczej juz jest w takiej sytuacji ze nonszalancja jest wydawanie pieniedzy na mecz skoro nie ma sie co do gara wlozyc. Mysle ze bardzo sa zadowolone te kluby ktore placa kary za zachowanie kibicow albo musza usuwac slady ich zywiolowego zachowania, nie wspominajac o kibicowskich dokonaniach poza stadionem i o wielu zadowolonych ludziach ktorzy mieli swoista przyjemnosc spotkania sie z kultura kibicowska w roznych sytuacjach albo tacy ktorzy w imie wspanialych kibicowskich idealow jako ostatnich w zyciu widzieli kibicow klubu zza miedzy. Lechowi niech sie wiedzie, jesli im sie uda to tym lepiej dla polskiej pilki. Jesli biznesowy model kibica za pieniadze sie sprawdzi to czemu nie. U nas sie nie sprawdzil, tzn. sprawdzal sie przez jakis czas tylko jak to w symbiozie czasem ktoras strona sie rozmysli i klopot gotowy. Pozdrawiam. Jutro juz nie gadam, sa wazniejsze rzeczy niz kibicowanie np. praca :) Ale dziekuje.
~  Basajew  [2010-01-04 09:57:50]  [odpowiedz]
koorwa jutro też pracujesz? koleżko, pobiłeś na łeb crsa, stiwi wągiera, warspita, raferte, a nawet tomaszka67! :)

ale klakier, o fuck!
:)
~  ()  [2010-01-05 07:29:04]  [odpowiedz]
nie klakier sie odezwal ;)
~ Tata 
 
[2010-01-03 10:09:22]
odpowiedz
Jakie on ma pojęcie o czeczeńskiej bojówce? Jakby mu pozabijali całą rodzinę, do rządu wstawili czerwonych clownów i śmiali się mu prosto w twarz zabierając za bezcen i z terrorem wszystkie surowce.

Sam by tak nie robił?
   (L)egiaMaster1916  [2010-01-03 10:12:18]  [odpowiedz]
o czym ty pie***lisz?
   (L)egiaMaster1916  [2010-01-03 10:13:54]  [odpowiedz]
sprawa Czeczeni to nie miejsce na powiazanai z Legia..raper sie zagalopował i nie brnijmy w to...Tam ludzie gina a tu jest sport..nie mieszajmy tych pojęć
~  Rowland Eresaba  [2010-01-03 12:43:37]  [odpowiedz]
O czym wy gadacie? Przecież powiedział: "klub NIE wojuje z czeczeńską bojówką(...)" i jest to celna aluzja do nieadekwatnych do sytuacji zomowsko-ubeckich metod postępowania z kibicami stosowanych przez iti
~  Basajew z za światów  [2010-01-03 10:22:39]  [odpowiedz]
a ja widzę analogię.
do Legii wpier..ili się czerwoni? fakt. w zarządzie pełno clownów? fakt.
śmieją się wprost z tego że kłoamstwem, obłudą, cynizmem i hipokryzją zawłaszczają sobie wszystko, a chcą jeszcze więcej to też fakt!
za bezcen kupili ten klub, przywłaszczyli sobie herb i historię. upokarzają kibiców (tych prawdziwych! a nie kApUSI!)
czy to nie są pewne analogie?
może troszkę przejaskrawione, ale okupant zawsze będzie okupantem. zwłaszcza czerwony!
~  New Kids On Block  [2010-01-03 12:27:17]  [odpowiedz]
Tak tylko raper nazwał klub bojownikami. Więc analogicznie to kibice to czerwoni?

Pokręciłeś aby wyszło to ładnie, ale w rzeczywistości dorysowałeś qtasa do zdjęcia w gazecie i chcesz wszystkim pokazać jakie to kompromitujące zdjęcie opublikowali.
~  Basajew z za światów  [2010-01-03 12:40:32]  [odpowiedz]
co ty bysbandzie pier..olisz? :)
~ X(L) 
 
[2010-01-03 10:47:01]
odpowiedz
sa ludzie i ludziska
ten ilawski korporacyjny szczurek bedzie spierd...
dla dobra Legii
~ X(L) 
 
[2010-01-03 10:52:29]
odpowiedz
poziom sportowy-nie ma
ruch kibicowski jak za dawnych lat - nie ma
stadion jest , ,Dowhan jest , i "trzech kibicow" z boiska na krzyz co sie czuja widzac miklasa jak by im ktos lizal fiuta
a co jest?
Legia jest w gorze tabeli , z taka pykanina bez przyszlosci to jekis cud
urban cierpliwosc tez sie konczy , Miklasa zabieraj
~ ! 
 
[2010-01-03 11:55:40]
odpowiedz
to ten spiewak z wada wymowy taki madry?
~ Polski Hip Hop umiera 
 
[2010-01-03 12:13:50]
odpowiedz
http://www.youtube.com/watch?v=i7bdNUmue2w
~  Polskie podróżnictwo żyje  [2010-01-03 13:36:54]  [odpowiedz]
http://www.youtube.com/watch?v=wzCaowoZg_A&feature=related
~ Panowie, policzmy głosy 
 
[2010-01-03 12:32:36]
odpowiedz
... i właśnie z wymienionych przez Eldo powodów Czerwone Sku*wysyny z Ajtiaj połamią sobie na Legii zęby
   PONO  [2010-01-03 14:00:53]  [odpowiedz]
Amen
~  i  [2010-01-03 14:04:44]  [odpowiedz]
zabawniejsze sa szczekajace szczerbate pieski sklw.
~  Panowie, policzmy głosy  [2010-01-03 15:26:38]  [odpowiedz]
...nic to jednak przy miauczącej tu regularnie wyleniałej kociarni iti
~ Maksi niezalogowany 
 
[2010-01-03 14:05:07]
odpowiedz
Kto wygra w walce ideałów i wartości z konsumpcjonizmem i materializmem?

Odpowiedz poznamy juz za pół roku - im blizej tym jestem bardziej spokojny ze wygraja ludzie z maszynami - zawsze tak było...:)
~  legg  [2010-01-03 14:18:46]  [odpowiedz]
szkoda ze w tej walce nie ma miejsca na Legie.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 14:28:58]  [odpowiedz]
No niestety:( Czasu było az nadto jednak teraz juz go chyba nie ma - ja zawsze pisalem ze przegramy wszyscy bo zawsze niezgoda rujnuje ale skoro musi tak byc (i musimy juz podzielic sie na dwa umowne obozy) no to niestety - zawsze marzac o poteznym wlascicielu,ktory by wziosl Legie na wyzyny pilkarskie tak jak kibice wzniesli na wyzyny kibicowskie musze powiedziec ze wole Legie BEZ OBECNEGO WLASCICIELA A Z KIBICAMI... I nawet jesli czarnowidztwo przeciwnikow ruchu kibicowskiego sie spelni(w co osobiscie nie wierze bo widze jaki lakomy ta kasek dla biznesmenow)
to zycie juz pokazalo ze druzyny opuszczone przez pseudowlascicieli dzieki kibicom - fanatykow wracaja tam gdzie ich miejsce - mimo poczatkow w 4 lidze od nowa z garstka fanatykow - popatrz na chocby na Pogoń - to piekna sprawa ze teraz walcza o ekstraklase a kilka lat temu fanatycy zdecydowali ze "jedyna sluszna droga - Pogoń 4 ligowa" - opluwani przez takich "kibicow sukcesu" jak tutaj na forum niektorzy , z jedynie fanatykami na stadionie ZAMKNĘLI WSZYSTKIM USTA POKAZUJĄC ZE PASJA PRZENOSI GÓRY - i to jest piekny realny przyklad ze nawet w najgorszej sytuacji....mozna:)
~  legg  [2010-01-03 14:40:41]  [odpowiedz]
szkoda ze nie przeniosla w ciezkich czasach, srednia na stadionie podobna do obecnej, nawet pucharowe mecze nie przyciagaly za bardzo ludzi, roznie moglo byc, fakt, ciekawe tez jakby wygladalo dzisiaj bez interwencji iti, nie chodzi mi o to co sie teraz dzieje tylko czy tak naprawde ktos by mial chcec na Legie bo dlugo chetnych nie bylo. scenariusze mogly byc rozne, tylko zainteresowanie inwestorow raczej optymizmu nie budzilo i nie budzi.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 14:52:10]  [odpowiedz]
Fakt byly momenty gorsze i lepsze - nie zawsze bylo pieknie i kolorowo na trybunach ale jest jeszcze jeden fakt (ktory jak dla mnie jasno wskazuje strone mojego poparcia mimo iz nigdy nie nazlezalem do zadnej z grup na Legii) - fakt ten to niesamowity klimat meczowy ktory tworzyli ci źli kibole - dosc powiedziec ze dla mnie w moim zyciu klimat ten byl tak niesamowita rzecza ze 90 minut meczu na Legii bylo czyms cudownym i nie do opisania - Walter chocby mial milardy do wpompowania w klub nigdy nie da mi tego klimatu, ba on go nawet nie rozumie....i tu jest pies pogrzebany - gdyby ITI przejelo Legie zanim ten klimat meczowy zaczal sie tworzyc to moze,moze ale teraz gdy ludzie to juz przezyli i wiedza - nie maja jak dla mnie szans bo nie chce naduzywac tego hasla ale Legia to sa kibice.a dopiero pozniej reszta


PS, O sprawy braku chetnych na Legie prosze zapytaj Lesia Miklasa ktory tak fajnie zarzadzal Legia ze zostawil ja z dlugami by potem po raz kolejny.zostac prezesem....
~  legg  [2010-01-03 15:05:40]  [odpowiedz]
zapytam przy okazji ;) co nie zmienia sytuacji ze klub byl w ciezkiej d.pie, to ze mial 20 mln dlugu to tylko zaleta tego ze ledwo dychal od dawna zatem za duzo nie zdazyli nawydawac, poza tym takie kiedys byly pieniadze w polskiej pilce, wiecej sie nie dalo zadluzyc bo taki wdowi grosz i inwestowano. idealizujesz troche, masz prawo. Tak bylo.
Atmosfera to dzialka kibicow ktorzy zapomnieli o tym zajmujac sie rzeczami na ktorych sie nie znaja , nie powinni sie wtracac, to nie ich kompetencje. Samo kibicowanie juz im sie pewnie znudzilo, przemowila megalomania i przecenienie swojej roli, Staruchowi odbilo po publicznym wystepie na rozdaniu nagrod i tak to jest - jak maluczkiemu zachce sie wladzy to zawsze zle sie konczy, podobnie bylo nieprzymierzajac z Hitlerem ;)
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 15:19:19]  [odpowiedz]
Odbilo, nie odbilo - kazdemu Legioniscie chyba w pewien sposob "odbija" od poczatku tego wszystkiego..

Chodzi o prosta rzecz - ci kibice dawali mi(i to cyklicznie) jedno z najlepszych niewymiernych przezyc w moim zyciu - Walter nie daje mi nic co nawet moge do tego porownac - wybor jesli nie mozna tego juz w zaden sposob polaczyc jest prosty jak drut.
~  legg  [2010-01-03 15:28:45]  [odpowiedz]
Walter Ci tego nie da i musisz sie z tym pogodzic, atmosfere masz tworzyc Ty!
Walter Ci moze dac conajwyzej pilkarzy do ogladania i czyste krzeselka. Reszta to nie jego dzialka.
   Głos Stolicy!  [2010-01-03 15:38:54]  [odpowiedz]
Niech kupią klaskaczy
po 10 pln od meczu...
albo wezmą publike z swoich mega show"ów:)!:)
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 15:43:21]  [odpowiedz]
Skoro mi tego nie da to niech nie zabiera!!!
~  legg  [2010-01-03 15:53:55]  [odpowiedz]
obawiam sie ze to nie on zabral
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 16:09:29]  [odpowiedz]
Moze i nie on ale zanim on przyszedl bylo biednie ale fajnie - teraz jest bogato ale smutno.... Legia stała sie problemem do rozwiazania a nie przyjemnoscia wiec trzeba zrobic wszystko aby znowu nia byla - a to chyba nie jest juz mozliwe z obecnym wlascicielem chociaz gdyby sie jakims cudem udało to jestem w stanie zapomniec i wybaczyc - tylko czy kazdy(z obojetnie ktorej strony) jest ??
~  legg  [2010-01-03 16:26:14]  [odpowiedz]
Tylko takie "biednie ale fajnie" dlugo by nie pociagnelo, kazdy powaznie myslacy inwestor-wlasciciel w jakis sposob bedzie ograniczal to "fajnie" (czesto nie mieszczace sie w granicach norm spolecznych) zeby nie bylo biednie. Legia jest dla wszystkich a nie tylko dla wybranych, zwlaszcza teraz gdy stadion jest z podatkow, nie moze byc tak ze jakas grupa bedzier decydowala kto ma prawo przychodzic na stadion, kto jest wazniejszym kibicem, kto ma monopol na milosc do Legii, niestety sa tacy ktorzy sie zapetlili w swoich dyktatorskich wizjach i sa przez to zagrozeniem dla innych ktorzy sa jakby nie bylo wspolwlascicielami tego stadionu.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 17:03:29]  [odpowiedz]
Czy wlasciciel Fenerbahce ogranicza to "fajnie"?
Czy wlasciciel Arisu ogranicza to "fajnie"?
Czy wlasciciel Lecha ogranicza to "fajnie"?

Zapytaj na youtube a w miejsce nazw klubow wstaw setki innych...a pozniej zapytaj siebie Czy wlasciciel Legii chce miec monopol na "fajnie"??
~  legg  [2010-01-03 17:09:29]  [odpowiedz]
Wszystko zalezy od definicji "fajnie" o tym tez chyba pisalem.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 17:27:48]  [odpowiedz]
no ale przeciez na Legii kazdy mogl sobie wybrac co jest dla niego "fajne"....wiesz ja raz poszedlem na kryta kiedys i oczywiscie przyzwyczajony z Zylety nie siadlem na swoim miejscu - zaraz mi jakis gosc powiedzial(mimo iz obok bylo pelno wolnych miejsc) ze to jego miesjce i co?? zamiast dac w morde(w koncu jestem z Zylety siedliska zla) grzecznie zwolnilem to miejsce myslac "coz takie tu sa zasady" po czym wiecej sie na krytej nie pojawilem;) Wiesz , to bylo w jakis sposob zbalansowane - kto chodzil dobrze o tym wie.
~  legg  [2010-01-03 17:33:46]  [odpowiedz]
no wlasnie niektorzy wybrali nieakceptowane przez spoleczenstwo "fajnie", dlugo problem byl zamiatany pod dywan ale kiedys ktos go spod dywanu wymiotl. i slusznie bo nie tedy droga. wiele lat ruch kibicowski to byl glownie wstydliwy problem spoleczny, bylo fajnie ale z calym inwentarzem patologii.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 17:51:53]  [odpowiedz]
Chesz powiedziec ze o sposobie kibicowania maja decydowac ludzie wogole nie zwiazani z tematem - w wiekszosci majacy pojecie o tym ze stronniczych mediow.. Ze pani Kowalska karmiona od lat kibolami z taskami ma nagle tworzyc nowa jakosc na trybunach??? To moze ja pojde jutro do profesora na uczelnie i powiem mu - "sluchaj teraz na tej fizyce kwantowej to juz sie nie znasz - spoleczenstwo wie lepiej"

Przejrzyj na oczy - swiat jest zmanipulowany do granic mozliwosci wlasnie przez takie ITI - Legia to jeden z niewielu bastionow ktory sie nie daje - nie trzeba byc specjlanie bystrym aby porownac to do ustroju gdzie tez mowili Ci co jest dla Ciebie najlepsze(i stadionu Lechii - kolebki wiadomo czego)



Popatrz na statystyki - ilu pijanych kierowcow lapia codziennie ile jest aktow przemocy - porownaj do stadionow i zobacz ze media kreuja zło i dobro wedle wlasnych potrzeb.a sami jak dochodzi do fortun ??? No poczytaj i powiedz czy to jest w porzadku???
~  legg  [2010-01-03 18:05:25]  [odpowiedz]
Nie powinni decydowac bo niby jakie maja do tego prawo i skad? przez zasiedzenie? Niech robia co chca w granicach rozsadku. Inni niech tez robia co chca. Proste zasady ale jakos z niewiadomych przyczyn niemozliwe do realizacji.
Media mediami ale fakty sa jakie sa. Nie od wczoraj kazdy mecz jest obstawiony przez polowe policji z danego miasta, tak dla przyjemnosci wszystkim chce sie wywalac w bloto pieniadze, odciagac policje od roboty? Czy moze byly ku temu przeslanki , czy nie jest tak ze gdyby nie to to ci grzeczni kibice wczesniej czy pozniej by sie pozabijali w imie patriotyzmu lokalnego i innych takich bzdur? Nie udawajmy ze nie ma problemu i ze jesli gdzies jest gorzej to juz tu nie moze byc lepiej. Propaganda pismakow to chleb powszedni prasy tyle ze kibice daja zastraszajaco duzo i z niebywala latwoscia niezliczone tematy do publikacji. Gdyby pismacy nie mieli czym sie zywic to nie bylo by tyle tego. Nieprawda? Nikogo nie interesuje ze jakis mecz byl bez zadymy bo to powinna byc norma, za to ze ktos sie zachowuje normalnie nigdy nie bedzie pochwaly bo to zadne kuriozum, chociaz u nas troche tak. Pijani kierowcy to chroba narodowa a czescia tej przemocy sa tez i zachowania stadionowe i inne przy okazji wiec kibice tez maja w to swoj wklad.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 18:34:36]  [odpowiedz]
No bo tak to dziala kolego - mecz to nie 90 minut kopania - dla niektorych to walki po lasach - na stadionie awantury to rzadkosc a przy odpowiedniej wspolpracy cos raczej niespotykanego. Jednak emocje pozasportowe sa nieodlacznei zwiazane z pilka nozna(tak samo jak i obecnie komercjalizacja wszystkiego) -akurat dosc przypadkowo artykul ktory czytam na legialive pasuje jak ulal do tej rozmowy
http://www.legialive.pl/news/33313_Mecze_ktore_zmienily_historie.html

Od mediow jak chyba kazdy oczekuje prawdy - a pisanie np o tasakach gdy znaleziono 1 widelec prawda nie sa - pozatym skoro to taki armagedon czemu jeszcze(slowo) nie dostalem w glowe niczym na stadionie Legii od poczatku(chodz nie ukrywam przy okazji meczu zdarzylo sie) - wiesz jak juz jest awantura to nie musisz od razu biec tam gdzie sie cos dzieje.


Sory ale kibice nie upodlili polskiej pilki tak jak roznej masci bizesmeni sprzedjani pilkarze i sedziowie. Wole raz na kwartal obejrzec awanture niz co tydzien ustawiany mecz przez jakies lajzy

PS. to jest wg realna ocena pilkarskiego swiata i wizjoner Walter nie ma moralnego prawa aby wylewac dziecko z kapiela w tym swiecie ani tez wymagac od kogos zmiany mentalnosci w tym kierunku(dlaczego? juz gdzies pisalem) Sami kibice po pewnej smierci pokazali kto takie prawo ewentualnie moglby miec....
~  legg  [2010-01-03 19:55:04]  [odpowiedz]
W mediach sa tacy sami ludzie jak wszedzie i tak samo manipuluja rzeczywistoscia dla wlasnych potrzeb. Protestujacy tu nie sa wyjatkiem, sa portale zwiazane z protestujacymi stosujace obrzydliwa cenzure , pomijanie niewygodnych tematow i eksponowanie do wyrzygania programowo wygodnych. Kibice nie upodlili? mysle ze czesto mieli w tym spory udzial, min. odstraszajac reklamodawcow, inwestorow a na kibicach konczac.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 19:56:55]  [odpowiedz]
Acha no to w czym problem budowac kluby jak Amika czy Groclin

Panie to juz bylo i bez kibicow nie ma sponsorow ani pieniedzy

wie o tym Furhmann:D a nie wie ITI?
~  legg  [2010-01-03 20:15:07]  [odpowiedz]
wiadomo, tyle ze z tym co prezentuje wiekszosc tez sponsorzy sie nie pojawia.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:05:57]  [odpowiedz]
Nie dziwne ze sponsorzy sie nie pojawia jak na meczu bedzie 800 a reszta bedzie pila furmana na przekor ITI... Skoro zaden sponsor sie nie pojawil a czesc nawet odeszla to chyba te LTM-y mialy nie tylko sile fizyczna:D ale i nabywcza.:)

Wiesz mysle ze sponsora nie obchodzi czy jego produkt kupuje dzihadowiec czy kibic sukcesu....
~  i  [2010-01-03 21:10:50]  [odpowiedz]
mysle ze interesuje bo dzihadowiec raczej nie kupuje jak nawet na bilet zyduje ;)
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:23:55]  [odpowiedz]
a skad ty to wiesz? przeprowadzales jakies badania czy cos:)

jak wy wszysko wiecie, normalnie moze jeszcze napisz gdzie i z kim dzihadowcy jadaja kolacje:)
~  ?  [2010-01-03 16:15:37]  [odpowiedz]
"Kto wygra w walce ideałów i wartości z konsumpcjonizmem i materializmem? "

Ideały i wartości to okrzyk "jeszcze jeden" i "akcja plakaciarzy" , cholera jasna , trzeba mieć tupet , żeby coś takiego wypisywać . Jeżeli autor zacytowanego zdania sądzi , ze może w ten sposób mydlić oczy , to uważa czytelników LCP za stado baranów .
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 16:40:32]  [odpowiedz]
Kolego "jeszcze jeden" i "akcja plakatowa" to skrajne dzialanie sfrustrowanych do granic mozliwosci ludzi ktorym koncern medialny zabiera ich zyciowa pasje w imie jakiegos nowego modelu nawiazujacego do konsupcyjnej czesci Europy

Jezeli nie rozumiesz do czego prowadzi KAZDY konflikt(tym bardziej gdy jest taka dysproporcja w srodkach przekazu) to nie zabieraj glosu...
~  legg  [2010-01-03 16:53:49]  [odpowiedz]
Normalny czlowiek , niezaleznie jakby nie byl sfrustrowany nie stosuje takich metod, to jedynie pokazuje poziom i wachlarz zachowan ktorymi potrafia operowac. Zreszta na poczatku protestu gdy jeszcze nie byli az tak sfrustrowani negocjacje wygladaly podobnie.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 17:00:57]  [odpowiedz]
Ciezko powiedziec co robi normalny czlowiek w takiej sytuacje

Ja mowie tak - Teatr w Rosji to było dla MNIE NORMALNE ZACHOWANIE LUDZI KTORYM ZABIERA SIE WSZYSTKO - dla wiekszosci cudownego swiata zachodu to byl AKT TERRORYZMI

Palestyna,Afganizstan,Tybet - to sie dzieje na calym swieice - zachowujac wszelkie proporcje - to sie dzieje u nas na Legii....
~  legg  [2010-01-03 17:14:46]  [odpowiedz]
Terroryzm zwykle poza reakcjami obrzydzenia i potepienia nie przynosi nic pozytywnego. Tak juz jest na swiecie. Sa jakies przypadki w historii ze ktos pod wplywem terroru porozumial sie, pogodzil, uznal czyjes racje? Nie wliczajmy w to okupu albo innych korzyści uzyskanych pod presja ;)
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 17:23:02]  [odpowiedz]
Do tego po prostu doprowadzaja ci WIELCY chcacy narzucac swoja wole innym(oczywiscie wraz z propaganda ala Leszek Miklas)....o ile ja np nie jestem doprowadzony do takiego stanu o tyle Dzihad Legia juz chyba istnieje.po prostu ktos juz nie wytrzymuje i ja to rozumiem choc sam tego nie zrobie....


Terroryzm chyba ma na celu pokazanie "zobaczcie co z nami zrobiliscie" a nie probe porozumienia...
~  legg  [2010-01-03 17:30:03]  [odpowiedz]
Dlatego ze nie szuka porozumienia zwykle prowadzi do nikad. Co z tego ze protestujacy pokaza swoja desperacje i chamstwo jak nic z tego nie wyniknie. Nie zyskaja tym publicznej sympatii ani sojusznikow, czyli dzialaja na swoja niekorzysc, jaki w tym sens. Dokad ma to zaprowadzic? Utwierdzaja tylko swoich wrogow i osoby niezdecydowane w slusznosci ich posuniec jednoczesnie oslabiajac sie coraz bardziej. Glupie i tyle.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 18:00:53]  [odpowiedz]
Mysle ze ktos tam mimo wszystko szuka tego porozumienia ale to juz niliczne wyjatki - konflikt przerodzil sie w wojne i niestety dla ITI wcale ich przeciwnikow (mimo calej tej nagonki) tak malo nie ma....
~  legg  [2010-01-03 18:12:26]  [odpowiedz]
Duzo pewnie tez nie, zreszta sama ilosc to nie najwazniejsza miara, jeszcze istotna jest wizja, mozliwosci i rzeczywiste zaangażowanie a nie np. tylko draka i zwykle pieniactwo bo takich pewnie jest sporo.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 18:19:11]  [odpowiedz]
no wiesz - realne dzialania chyba mozna juz wyczytac z nazwy domeny www.konieciti.pl:)

Ja wiem zapytasz koniec i co dalej?

O tym juz chyba pisalismy - w najczarniejszych scenariuszach Legia w 4 lidze w innych byc moze nawet i w Lidze Mistrzow;)

A tak powaznie to chyba ITI czeka na stadion i nowych kibicow (co podkreslaja w wywiadach - juz Kosmala powiedzial cos ala "nowy stadion sam w sobie przyciagnie nowych kibicow")


Wiec sytuacja z obywdu stron jest chyba patowa a draki i pieniactwa nie brakuje rowniez z obydwu stron(vide to forum np)
~  legg  [2010-01-03 18:35:47]  [odpowiedz]
trudno zeby kp robilo strone koniecsklw.pl ;) , wtedy tez by to oznaczalo ich sukces? zwlaszcza na podstawie podkreconego licznika. no i nie powiedzial prawdy, mysle ze stadion sam w sobie przyciagnie osoby zainteresowane nowa architektura, jak wyglada mecz na nowym stadionie itp. a czy zostana na dluzej to juz inna sprawa. Jest szansa ze nie i wtedy bedzie problem bo iti tak latwo sie nie wywinie z interesu , raz ze wzgledow finansowych, dwa ambicjonalnych i nawet jak beda tracic to zrobia pare koncertow, targow, chrztow jehowych i jakos beda ciagnac, degregolada tylko sie przedluzy, bedzie to trwalo z 10 lat, wiekszosc dzihadowcow za rok sie znudzi a problem bedzie istnial duzo dluzej. Jest tez szansa ze z nowym stadionem uda sie sprzedac Legie, byc moze juz teraz jest taka wizja. Wtedy bedzie loteria moze byc super a moze tez byc na Legii nowy jarmark europa bo miasto nie bedzie mialo innego pomyslu na utrzymanie obiektu. Generalnie jakrmark europa wczesniej czy pozniej to najbardziej prawdopodobna wizja, oby nie.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 18:50:11]  [odpowiedz]
No wiesz moze nie od razu koniecsklw:D ale jacys nowi kibice i nowe organizacje przyITI by sie juz chyba przydaly przez te 5 lat co nie??

Czy ta przyslowiowa pani Kowalska przyjdzie posiedziec sobie na nowym stadionie za min 28zl(w karnecie) A po co jak w Warszawie ludzie maja w tej cenie 100 roznych mozliwosci niz przychodzenie na smutny szary betonowy stadion by poogladac jak nasi wspaniali pilkarze kopia sie w czolo....
A nawet jak przyjdzie regularnie 20000 takich nowych kibicow to czy to rozwiaze problem??? Czy dzihadowcy(i inni protestujacy) zrezygnuja ze swojej pasji?? To sie nawet organizacyjnie nie trzyma kupy ze strony ITI no chyba ze celem byl sam stadion - wtedy rozumiem juz ich doskonale....
~  legg  [2010-01-03 19:10:55]  [odpowiedz]
Dzihadowcy tez nie wypelnia nawet polowy stadionu(cwierci? bo przeciez nie mozna nazwac ultrasami wszystkich ktorzy przychodzili kierdys bo pewnie z 75 % to wlasnie pikniki, zwykle jest ich duzo wiecej) a jeszcze z uporem maniaka staraja sie odpedzic innych potencjalnych widzow. To ze w Warszawie jest wiecej ciekawszych rozrywek to spory problem Legii i nie tylko zreszta . Pilka u nas to w ogole niszowa rozrywka. Dla mnie glupota bylo budowanie nowego stadionu, wystarczyl by stary i tak pewnie wiecej nigdy nie bedzie bo 15 tys to max co mozna wydusic w Warszawie. Reszta sie tym poprostu nie interesuje, no moze tylko jak jest jakas zadyma to jest okazja do dyskusji. Ultrasi to wlasnie zadna karta przetargowa, ilosciowo nie sa az tak istotni, finansowo tez, ze swoimi komunistycznymi zadaniami cenowymi i mizerna sila nabywcza. Dzialania ITI mimo ze dla niektorych przykre to tak naprawde jedyna droga dla klubu. Biednie ale fajnie juz mielismy, ale w takim razie po co te roszczenia a propos wynikow, poziomu sportowego itp. Albo rybka albo pipka.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 19:26:01]  [odpowiedz]
Ale jakos potrafili w czasach pilkarskiego nieurodzaju i ograniczonych srodkow nakrecac ta maszyne i sprawic jednoczesnie ze Legia jest znana w swiecie kibicow pilkarskich... Troche to taki fenomen skoro jest tak wszystko ustalone jak piszesz nieprawda?? A jedyna droga dla klubu jak narazie wyglada na taka co zrazila do siebie ta doceniajaca fanatykow czesc widowni(bo nie chodzi o to kto jest ultrasem tylko kto docenia role kibicow w klubie Legia) - kiedys jadac na mecz czulo sie klimat od poczatku - to wcale nie byly jednostki a raczej tlumy wiec pomysl co by moglo byc gdyby dolozyc do tego pieniadze na klub...

Bo prawda jest taka ze mimo zenady na boiksu czesto brales udzial w najlepszym w Warszawie widowisku - bez tego pilkarze nie sa w stanie konkurowac z kinami,teatrami itp.
~  legg  [2010-01-03 19:31:33]  [odpowiedz]
Ale to bylo kiedys, mozesz sobie z rozewnieniem powspominac, tyle twojego. Teraz sa inni kibice, inna mentalnosc, teraz jest mlodziez ktora zaklada nauczycielom kosze na glowe, prawo maja gdzies i inne takie roznice ;) Bylo minelo. Pozostalo pieniactwo i dzihad. Mysle ze nawet w piekle znalezli by sople lodu.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 19:42:24]  [odpowiedz]
Bylo i mam nadzieje bedzie w przyszlosci:) Czas pokaze czy lepiej bylo plynac "z pradem" czy "pod prad" - innych kibicow niz Ci co byli nie widac,mentalnosc w Polsce to sie predko nie zmieni;), mlodziez nad czym pewno czesc forum ubolewa jest zapatrzona w Starucha(co widac na wielu zdjeciach) wiec raczej trumny nosic nie bedzie:)

Jakby to bylo takie proste jak piszesz to juz dawno by tak bylo....
~  legg  [2010-01-03 19:48:20]  [odpowiedz]
Kiedys sie zmieni, trzeba zrobic pierwszy krok. Nic nie jest proste ale wszystko jest mozliwe.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 20:01:34]  [odpowiedz]
Pierwszy krok to oni juz dawno zrobili - efekt 800 widzow na pucharze Polski z Cracovia jest naprawde rokujacy nadzieje:) A jak wszyscy co sie nienarazali na zakaz przyjda na nowy stadion to dopiero bedzie zabawa co nie??
~  legg  [2010-01-03 20:13:17]  [odpowiedz]
Kazdego roku rodza sie nowi kibice, teraz juz pewnie spora czesc nawet nie pamieta innej Legii niz tej za iti. Zwykle najwieksza czesc kibicow to raczej ludzie mlodzi.Wszystko zalezy jak dlugo iti bedzie sie chcialo w to bawic i ile maja rezerw finansowych, na tfu! Polonie tez przychodzilo z 300 osob a teraz przychodzi z 10 razy wiecej, skads sie wzieli :) Za jakis czas pojawia sie osoby ktore niczym nie beda zwiazane ze starszymi kibicami, zreszta tak jak pojawili sie i ci starsi. Wracajac do analogii kineomatograficznej ;) to tez byl moment w naszej historii ze kina padaly i nikt nie chodzil a jakos oplacilo sie wybudowac multipleksy i czesto ciezko kupic bilety. Zatem roznie moze byc.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:14:58]  [odpowiedz]
Popatrz gdzie Ci mlodzi kibice stawiaja pierwsze kroki - poprzegladaj Legialive a dowiesz sie ze malolaci leca(oczywiscie jak to za malolata) za wlasnie takimi osobami jak Staruch:)

Takze o przyszlosc kibicow nie obawiam sie:)

wiesz jak jest gdy w szkole malolaty sa anty-ITI to ciezko sie komus przebic...;)
~  legg  [2010-01-03 21:17:35]  [odpowiedz]
Jesli Staruch jest wzorem postaw to tylko wspolczuc. LL ogladam jako kuriozum socjologiczne. Czesto zal na to patrzec. Nie mozna patrzec optymistycznie w przyszlosc widzac poziom intelektualny jaki tam panuje.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:20:03]  [odpowiedz]
No wlasnie wiec nie pisz mi tu o nowych pokoleniach:) juz tyle razy ci nowi kibice mieli sie pokazac swiatu ze ho ho
~  legg  [2010-01-03 21:22:16]  [odpowiedz]
Czyli nie ma nadziei, jestesmy skazani na cwiercinteligentow i to wlasnie ma niby przyciagac ludzi na stadion, jesli to ma byc oaza dla polmozgow to moze lepiej zamiast stadionu zrobic parking? Mysle jednak ze czytelnicy LL to kuriozum i wiecej jest normalnych ludzi.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:28:04]  [odpowiedz]
zaraz zaraz, nie wszyscy musza miec IQ Dody:D aby robic cos na rzecz Legii... tak samo nie znamy IQ Starucha;) i co najwazniejsze - futbol to sport dla mas - tam wyksztalcenie to malo istotna sprawa - i na trybunach i na..boisku:)
~  legg  [2010-01-03 21:31:07]  [odpowiedz]
ale juz jakis poziom chyba obowiazuje, nie tylko na stadionie? nie chodzi o iq tylko o podejscie do zycia, kulture i szacunek dla innych,budowac za pieniadze miasta obiekt dla uciechy malej grupy majacych w powarzaniu wszystko i wszystkich to chyba przesada? Niestety trzeba sie nauczyc wspolistniec z innymi a czesc osob ma z tym wyrazne problemy.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:40:28]  [odpowiedz]
No to ci juz pisalem - czy zanim Walter kupil Legie miales chodz jeden chamski okrzyk dotyczacy ITI albo ktoregos z ich wlascicieli/pracownikow??


Akcja=reakcja - rozumiem Ty jestes ostoja spokoju i nigdy przenigdy nie wychodzisz z siebie? Gratuluje jesli tak:) bo mi sie zdarza mowic slowa ktore nie powinny pasc (w przeroznych okolicznosciach)

A moze ty naprawde myslisz ze masz do czynienia z kompletnymi idiotami ? Moze dla Ciebie on po prostu bez przyczyny wszedl na gniazdo i krzyknal "jeszcze jeden" - nota bene to nie jest niezgodne z prawem czyz nie ??? wiec jakies IQ musial miec zeby to wymyslec tak sprytnie.. Jednak zaraz po tym ITI pokazalo jak nalelzy traktowac prawo wysylajac po niego chodz nie zlamal regulaminu armie ochroniarzy ktorym nastepnie zamazano oczy...Kolejny niewygodny fakt pokazujacy ze prawo dla ITI jest ok dopoki nie sluzy przeciwko ich interesom(celowo pominalem aspekt moralny bo przeciez w przypadku kibicow taki aspekt jest pomijany notorycznie)
~  legg  [2010-01-03 21:46:53]  [odpowiedz]
Chamstwo na stadionie nie pojawilo sie z iti tylko osiagnelo apogeum. Kazdy wychodzi z siebie, kazdy przeklina ale inaczej wyglada, krzykniecie "k.wa" od krzykniecia "ty k.wo", takie rzeczy musze ci tlumaczyc, no wybacz? Wyszedl i zrobil z siebie bydle bo inaczej nie umie sie zachowac, wybral najbardziej naturalna dla siebie forme dialogu i dostal za to jak najbardziej sluszna i adekwatna kare. W takiej sytuacji kazdy by sie zachowal. Jakby mnie, moich znajomych, rodzine ktos obrazal to wywalilbym go nie zwazajac na paragrafy, pozniej bym sie tym martwil i jakbym dostal za to kare to bym sie jedynie wkurzal ze prawo jest niesprawiedliwe bo taka reakcja jest jak najbardziej na miejscu.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:58:28]  [odpowiedz]
No to zaraz - przez pol dnia uswiadamiasz mi ze prawo jest po to aby je przestrzegac a jakby Ci ktos obrazil znajomych to bys juz na prawo nie patrzyl BRAWO!!! powoli rozumiesz ze prawo nie jest tak jednoznaczne jak probujesz mi je przedstawiac.I prosze ja juz wiem jakie to jest moralnie nieakceptowalne(sam tego nie skandowalem) ale wytlumacz mi czy kazdy napotkany przechodzen krzyczy ci w twarz "ty k.wo" no opowiedz moze co sprawilo ze tak sie stalo jak sie stalo....
~  legg  [2010-01-03 22:07:42]  [odpowiedz]
A ty bys patrzyl? Jest po to zeby je przestrzegac ale tez uwazam ze ktos kto go nie przestrzega na wlasne zyczenie rezygnuje z przywileju jego ochrony. Stalo sie tak bo ktos sie poczul wazny a potem urazony ze nie kazdy sie z tym zgadza.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:12:33]  [odpowiedz]
Ja bym tez nie patrzyl to oczywiste dlatego kibice walcza z ITI i nie patrza na "ich" regulaminy nakazy zakazy itp:)

Rozumiesz juz o co chodzi z tym prawem:)

Dokładnie tak jak piszesz:)

Stalo sie tak bo ktos sie poczul wazny(ITI w momencie gdy kupilo klub) a potem urazony ze nie kazdy sie z tym zgadza(z ich polityka).
~  legg  [2010-01-03 22:16:55]  [odpowiedz]
Tyle ze oni sa wlascicielem ;) I tu pozycja kibicow jest z grubsza taka jak klientow w sklepie, moga narzekac ze towar nie taki, ze ceny wysokie ale ich jedyne prawo to tam nie przychodzic.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:22:25]  [odpowiedz]
I tak wlasnie robia(chyba widac:) ) - za to na wyjazdach sa juz w innym sklepie ale ITI i tak to nie pasuje....bo przeciez w wolnym kraju kaze sie pod wplywem naciskow sklepy ktore nie sprzedaja towaru za posrednictwem innych sklepow - ciekawe prawda?:)
~  legg  [2010-01-03 22:29:05]  [odpowiedz]
To ze sie sprzedaje bilety w klubie to prawo powstale na potrzeby zachowania porzadku na stadionach, po to zeby byla mozliwosc zweryfikowania wchodzacych, ukarania winnych awantur i wandalizmu. To nie wymysl iti, to niestety wynik zachowania kibicow, wieloletnie doswiadczenia w tej dziedzinie. Tak samo jak policja na meczach, i inne restrykcje, niestety nie mamy doczynienia z racjonalnie funkcjionujaca klientela i trzeba ja traktowac jak ludzi specjalnej troski. Tu jest wlasnie tez troche to naginanie prawa, w pewnych sytuacjach ogranicza sie czyjas wolnosac,co jest przeciez niezgodne z konstytucja tak lubiana prze kibicow, w stosunku do np. osob psychicznie chorych zeby nie zrobili sobie albo innym krzywdy, tu sytuacja jest troche podobna.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:35:28]  [odpowiedz]
Acha - czyli de facto karzemy kluby aktualnie za to ze nie traktuja kibicow jak bydła tylko jak ludzi co moga usciasc obok siebie i normalnie obejrzec mecz?? To ciekawa interpretacja a wiesz moze czasy sie juz zmienily i teraz nie ma juz wojen kibicowskie :D(to oczywiscie zart ale przeciez jak sam pisales nadchodza nowe czasy)

No i skoro to takie nienormalne sprzedawac te bilety bez stu tysiecy obostrzen to czemu nic sie nie dzialo hdy je sprzedali??? Psikus?:)
~  legg  [2010-01-03 22:47:53]  [odpowiedz]
Nie traktuja i dobrze ale trzeba chuchac na zimne, niestety tak latwo nie zmienia sie mentalnosc i ze sie kilka razy udalo nie oznacza ze nie stanie sie nieszczescie nastepnym razem, zreszta byly tego przyklady w tym roku ze nadal trzeba podchodzic do niektorych ze specjalna troska bo jednak nie umieja sie zachowywac. kiedys moze jak bedzie wiecej takich pozytywnych przykladow to podejscie i zapisy sie zmienia, na razie jedynie obostrzenia zdaja jakis egzamin. A to ze mimo wszystko udaje sie kupowac jeszcze bilety to tez ma jakis pozytywny efekt przy tej "nagonce Waltera", kibice zobaczyli ze jednak mozna siedziec obok siebie, zachowywac sie jak ludzie i nie trzeba sie sobie rzucac do gardla. Zawsze jakis pozytywny efekt tego calego zamieszania ;) Jak tak dalej pojdzie to za jakis czas znikna na stadionach terraria dla przyjezdnych ;)
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:53:49]  [odpowiedz]
Czy myslisz ze bez "ingerencji" ITI ktos by na to patrzyl?? Liczy sie efekt a ten jest taki ze klub zarobil kase a kibice obejrzeli mecz niezaleznie od ITI...ale oczywiscie to nie w smak naszym dobrodzieja....

A jak czasy ITI przemina i beda jakies incydenty to co? Jednak kibice nie tacy glupi ze jak wchodza to od razu niszcza wszystko bezmyslnie:) Oj to nie takie wszystko proste


PS. Odpisuje do 23 - i tak dlugo wytrzymalem;)
~  legg  [2010-01-03 23:00:44]  [odpowiedz]
W smak czy nie w smak ale niektorych kultury nauczyli przy okazji ;)
Oj czesto niszcza bezmyslnie ;)
~ legg 
 
[2010-01-03 14:21:49]
odpowiedz
materializm iti kontra idealy sklepikarza i jego "rodzinnego" interesu.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 14:35:04]  [odpowiedz]
nie wiem - zapytaj "sklepikarza" o jego interesy na Legii - ja mysle ze mało tu masz kibicow jego rodzinnego interesu...
~  legg  [2010-01-03 14:36:56]  [odpowiedz]
tym bardziej dziwne zacietrzewienie w jego sprawie bo raczej to byla geneza tego calego zamieszania, zaczelo sie od cenzurowania szalikow na stadionie iw roznych formach trwa do dzisiaj.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 14:44:44]  [odpowiedz]
jest jednak bardzo subtelna roznica - ITI wprowadzilo OFICJALNE ZMIANY W HISTORII NASZEGO KLUBU - i tego jako zwolennik nienaruszalnosci barw i tradycji nie moge zniesc - gdyby porownujac do ABJ Walter otworzyl gdzies swoj sklepik i sprzedawal by tam szaliki z trumna - nie mialbym nic przeciwko BO BYŁA BY TO TYLKO NIEOFICJALNA FANTAZJA kibicow - a teraz od razu widac kto na stadionie ma takie rzeczy jak OFICJALNY HERB w dupie...


PS. Sam mam koszule z "trumna" z obchodow - i gdyby na tym poprzestac - wszystko by było OK

PS.Sa rzeczy w ktory sie nie kalkuluje - Walter przez 5 lat pokazal ze kalkuluje ZAWSZE....
~  legg  [2010-01-03 14:58:58]  [odpowiedz]
Masz do tego prawo , mozesz byc tez zwolennikiem ktorejs wersji herbu z historii, np. tej bez koloru czerwonego i uznawac za jedyny sluszny, co nie odbiera innym prawa do innych posuniec i innych sympatii kolorystycznych. Obecny herb to tez czesc historii, gadanie ze jest zupelnie inny to populistyczna bzdura, roznice sa pomijalne. Poza tym wiesz doskonale ze pewnie trumienki by nie bylo gdyby nie posuniecia cwks pod dyktando sklw. Co zrobic, dla jednego to sprawa zycia i smierci dla drugiego pomijalny detal bo nie tabliczka jest Legia tylko jej historia i osiagniecia. Niezleznie od symbolu caly czas to jej wlasne dokonania i dziedzictwo. Ale dobra to wszystko bylo maglowane tysiac razy, jedni wierza w szczerosc sklw, ja nie wierze bo nie jestem ich wyznawca i widze co robia. Iti tez nie jest idealem, tak naprawde to ani nie jest lepsze ani gorsze od poprzednikow tylko nadepnelo na odcisk niektorym osobom i zbiera tego owoce, szarpiac sie i probujac, bronic, atakowac, generalnie pozbyc sie problemu ktory i tak by wczesniej czy pozniej wyplyna. Dla mnei iti moze odejsc, najwazniejsze jest to ze nastepny inwestor tez juz nie dopusci do sytuacji z czasow polmotu i daewoo i nie bedzie utrzymywal pasozytow. Czasy sie zmieniaja i to juz nie przejdzie a ze apogeum zmian trafilo na iti to tylko ich niefart. Zatem i tak jestem optymista, z tym czy innym wlascicielem kibolstwo nie bedzie sie panoszyc.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 15:17:13]  [odpowiedz]
Po prostu nie chce aby przyszle pokolenia wychowywały sie na czym co bylo widzi misie Waltera(i 5 czy 10 z rzedu probe grafika) To nie jest cos co mozna sobie zmieniac wedle swoich finanowych potrzeb - szkoda ze tego nie rozumiesz i jest to dla Ciebie tyllko "tabliczka" Pewnie kazdy kolejny wlasciciel bedzie rowniez mogl sobie ta "tabliczke" wymieniac wedle wlasnych kalkulacji - no bo skoro Walter mogl to czemu ja nie moge??

Co do SKLW to chyba zgodzisz sie ze zorganizowany ruch kibicowski ma to do siebie ze jest zorganizowany - czyli ma jakies przedstawicielstwo ityp...
Abstra(ch)ujac juz od tego czy SKLW jest dobrym przedstawicielem czy nie to jest 1 RZECZA JAKA SIE ROBI PO KUPNIE KLUBU - najpierw trzeba POJSC DO LUDZI DLA KTORYCH TEN KLUB TO CALE ZYCIE, WYSLUCHAC ICH I WYPRACOWAC WSPOLPRACE - tu bylo zlekcewazenie I PLAN WYMIANY TAKICH LUDZI OD POCZATKU(z czym LEsio sie nawet nie kryje) i TO JEST MERITUM WOJNY - BRAK SZACUNKU I ZROZUMIENIA CZEGOS CZEGO NIE KUPUJE SIE W PAKIECIE Z FIRMA..


PS. nie chce sie znowu powtarzac - SPOJRZ NA LECHA - MOZNA??? MOZNA!! wiec nie pisz prosze o niefacie ITI
~  legg  [2010-01-03 15:25:54]  [odpowiedz]
Ty wychowales sie na widzimisie wojskowo- komunistycznych wizji i jak widze sobie chwalisz, oni sie wychowaja na obecnym i tez beda. Wiesz przestepczosc tez bywa zorganizowana i to raczej nie jest jej zaleta ;). Mozna isc do tych ludzi ale nie ma po co , to co robia to ich sprawa, nikogo nie trzeba zachecac do kibicowania albo prosic o akceptacje zarzadu. Normalnie zachowujac sie ni wywolali by calej wojenki. Robili by swoje i nikt by im zlego slowa nie powiedzial a pewnie i pomagal. Lech jest na etapie sprzed przyjscia iti , za jakis czas zaczna sie takie same problemy. Sodowka uderzy do glowy, ich najwazniejsci poczuja sie samozwanczo zarzadem klubu i konflikt gotowy.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 15:39:07]  [odpowiedz]
Wiesz co legg - to jałowa dyskujsja;) Obydwoje mamy swoje ze tak powiem odczucia dotyczace klubu Legia Warszawa, szkoda ze zamiast scalic to wszystko (a przeciez to wielki koncern medialny!) tak aby kazdy mial swoje miejsce i role(widz,piknik,krawat,ultras,chuligan itp) w tym klubie to doprowadzono do tego ze kazdy to ciagnie i bedzie ciagnal w swoja strone.... Mam nadzieje ze chodziles na Legie przed ITI - ktos sie zachwycal atmosfera,ktos inny gra pilkarzy,a ktos jeszcze czyms innym - jednak kazdy znajdywal to cos dla siebie i nie musial sie o to wyklocac z kims majacym inny punkt widzenia.Nie wiem czy w Lechu peknie czy nie(to tylko gdybanie) jednak wierz mi ze chcialbym aby u nas tak bylo - wszyscy razem we wspolnym celu - a nie eksterminacja od poczatku w imie jakis niewykonalnych planow (bo co nagle Staruch czy inni znikna z Legii?? smiem watpic)

Takze mimo wszystko zycze nam wszystkim aby jeden raczej maskował niz uwydatnial wady drugiego a celem niech bedzie wielka Legia (kibicowska i pilkarska)....a jak to niemozliwe to.wracamy do punktu wyjscia w naszej rozmowie(czyli patrz post na ktorego odpowiedziales;) )
~  legg  [2010-01-03 15:56:39]  [odpowiedz]
mi tylko o to chodzi "szkoda ze zamiast scalic to wszystko (a przeciez to wielki koncern medialny!) tak aby kazdy mial swoje miejsce i role(widz,piknik,krawat,ultras,chuligan itp) w tym klubie to doprowadzono do tego ze kazdy to ciagnie i bedzie ciagnal w swoja strone"

Wizje mysle mam podobna tylko.... nie do konca jednego widze winowajce, ty tez go widzisz tylko nie chcesz tego przyjac do wiadomosci, taka roznica.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 16:04:38]  [odpowiedz]
To nie jest do końca tak ze ja widze tylko czaro-bialo ten konflikt - po prostu sytuacja zmusila mnie do wybrania jednej ze stron - wybralem ludzi z ktorymi stoje na trybunach od lat a nie "wizjonera" ktory przybyl tu bo tak mu wyliczono.myslisz ze ja nie marze o wielkiej Legii pilkarskiej tez.?
~  legg  [2010-01-03 16:16:43]  [odpowiedz]
No i ok, ale na takiej zasadzie klub w ogole nie powinien miec wlasciciela bo zawsze bedzie konflikt interesow ;) Poza walka o herb, tanie bilety i inne z grubsza sluszne dla kogos postulaty przemyca sie obawe ukrocenia bezkarnosci i zle pojetej wolnosci slowa mylonej ze zwyklym chamstwem. Gdyby "pertraktacje" staly na minimalnym poziomie kultury wszystko by wygladalo inaczej a i walter nie bylby takim strasznym komuchem ;). Co z tego ze postawiles sie po jednej stronie, jaki z tego pożytek dla innych poza wlasnym, stoisz i co, dokad tak zajdziesz? Problem nie jest czarno-bialy a stojac bo jasnej stronie (wedlug ciebie) akceptujesz cala ciemna. Dokad to doprowadzi? Myslisz ze kiedys to znowu zadziala ze czarna nie wylezie znowu?
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 16:37:18]  [odpowiedz]
Ja mysle ze zorganizowanych kibicow ten konflikt tez duzo nauczy - wiesz to nie jest tak jak pisze wiekszosc gazet ze swiat idzie do przodu a kibice nie. Jak ktos ma okazje porownac lata 90 z latami 2000 do czasow ITI to chyba zdecydowanie widzi roznice w cywilizowaniu trybun(i nie trzeba bylo do tego Waltera) Pozatym ja wiem ze zeby ta atmosfera zostala wytworzona to musi byc pozostawiona pewna wolnosc trybun(czasem chamska fakt ale jest wiele rodzajow chamstwa...) - to w koncu wszystko bazuje na emocjach i spontanicznosci a nie setkach regulaminow. Mowiac wprost ja chce znienawidzonego przez ITI modelu kibicowania - czyli tureckiego fanatyzmu gdzie mecz rozgrywa sie rownolegle na boisku i trybunach - Walter wiem ze chcialby miec wszystko podporzadkowane bo nie dziwne ze boli gdy ktos skanduje w sposob dosadny swoje zdanie na jakikolwiek temat - bez fanatyzmu niesety nie ma atmosfery - a Leszek Miklas nie chce fanatyzmu - tak jak powiedzial w wywiadzie nie interesuje go model np poludiowoamerykanski tylko konsumpcjonalna czesc europy.A tego z koleji nie zaakceptuje ja bo tu nigdy nie bylo wielkiej pilki(a jak byla to tylko dzieki fanatycznym trybunom "kazacym" pilkarzom walczyc do ostatnich sil) za to zawsze byli fanatycy - ot problem globalny....Nikt mnie nie przekona ze Fenerbahce ma slaba druzyne i trzeba sie pozbyc fanatyzmu aby klub byl wielki...a to wlasnie wmawia nam ITI od poczatku
~  legg  [2010-01-03 16:47:46]  [odpowiedz]
Poza tym ze kibice myla walke z chamstwem z walka z fanatyzmem a przeklenstwa z bluzganiem i obrazaniem czyjejs godnosci i uczuc to z reszta sie zgadzam. Tyle ze wydaje mi sie ze kolejna podwalina protestu jest "na zlodzieju czapka gore", obawa przed cenzura to nie obawa przed brakiem mozliwosci wyrazania swoich przekonan( chyba ze tymi przekonaniami jest przekonanie o kims ze jest k.wa) tylko ze zniknie to jakze ekscytujace chamstwo a przepisy bezpieczenstwa to obawa przed tym ze nie beda sie umieli normalnie zachowac i to co do tej pory uchodzilo plazem nagle przestanie. To jest ta ciemniejsza strona ktorej nie mozna przemycac przy okazji walki o "lepsze kibicowskie jutro" ;) . To ze ktos sobie wybierze jakis model kibicowania i uzna ze mu taki pasuje nie zawzajac na innych nic nie oznacza, jesli wymyka sie poza jakies normy istotne dla innych to juz nie ma racji bytu i tyle. Stadion to obiekt publiczny i jako taki powinien uwzgledniac zapotrzebowanie wszystkich co wymaga niestety kompromisow.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 17:06:24]  [odpowiedz]
Kolejnosc zdarzen chyba Ci sie pomyliła

Czy najpierw byla walka z fanatyzmem czy obrazanie ITI i inne chamskie zagrywki???


Przypomnij sobie czy ktos krzyczal "ITI sp.." gdy Hadaj oglaszal ze ITI wykupuje Legie ??? Ja slyszalem raczej okrzyki radosci a nie nienawisci....
~  legg  [2010-01-03 17:07:59]  [odpowiedz]
No wlasnie nie wiem czy mi sie pomylila, pierwszego dnia moze nie bylo ale czy drugiego to juz reki sobie nie dam uciac.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 17:58:28]  [odpowiedz]
Bo drugiego dnia sie zaczely nowe autorytalne rzady

Czy ktos w kogo mediach obdziera sie kibicow ze wszystkiego co mozna nagle chcialby z tymi samymi kibicami wspolpracowac??
~  legg  [2010-01-03 18:06:46]  [odpowiedz]
Pewnie ze nie, tylko czy tak bylo naprawde i czy to jest podstawa konfliktu?
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 18:13:48]  [odpowiedz]
Wiesz nikt poza zainteresowanymi nie wiem dokladnie jak bylo naprawde ale wiele mozna wylapac z oswiadczen obydwu stron w ktorych wzajemnie sie oskarzaja o rozne rzeczy....

Skoro ani razu nie pojawilo sie oswiadczenie ITI ze przedstawiciele kibicow chcha kase i rozne przywileje za doping i atmosfere to mozna przyjac ze tak nie bylo bo czy ITI by tego nie wykorzystalo??
~  legg  [2010-01-03 18:15:16]  [odpowiedz]
To akurat chyba mowili ;)
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 18:20:25]  [odpowiedz]
spoko jak mozesz to znajdz mi takie oswiadczenie w ktorym ITI napisalo ile kasy i przywilejow SKLW chce za doping....
~  legg  [2010-01-03 18:26:34]  [odpowiedz]
Tego to pewnie nigdzie nie ma bo to pewnie byla dzentelmenska umowa a tak powaznie no nie mow ze nie czytales nigdzie takich sugestii, podobnie jak tego ze sklw pomaga w sprzedazy narkotykow czy ze przymyka oko. Zarzuty zarzutami, wiekszosc z obu stron to zwykle bzdury, zadne nie byly zweryfikowane przez sad mimo ze obie strony czesto czuly sie pokrzywdzone, zatem mozna uznac ze nikt nikogo nie obrazil. i tak jak to pisales to element wojenki. Jedni moga bluzgac i prezentowac chamstwo to czemu drudzy nie?
   Głos Stolicy!  [2010-01-03 18:36:10]  [odpowiedz]
ITI - patataj
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 18:40:53]  [odpowiedz]
No tak tylko ze z jednej strony mamy fakty - czyli prawie pusty stadion w atmosferze stypy a z drugiej(na forum) ciagle pomowienia ze ktos chcialby zarazbiac na klubie i wogole na dopingu itp przedstawiane jako fakty

Z faktami chyba sie zgodzimy:


- 3000 osob na meczach max(przy 1 trybuniie czynnej)
- brak klimatu meczowego w dniu meczu
- brak atmosfery na stadionie
- herb zmieniony na potrzeby biznsesowe ITI
- poziom sportowy jak za Pol motu
- komfort ogladania jak w 5 gwiazdkowym..wiezieniu


5 lat ITI w Legii i caly czas ta sama gadka Miklasa czy innego - ze nowy stadion nowi kibice ze oni chca wszystko dobrze.itp itd

To ja sie pytam - gdzie sa efekty ich dzialalnosci???
W internecie???
~  legg  [2010-01-03 18:57:32]  [odpowiedz]
Jakie sa efekty ich pracy kazdy widzi, w kazdym razie moglo byc gorzej ;) za doping, atmosfere i przychodzenie na mecze odpowiadaja raczej kibice, czyz to nie ich dzialka? poziom sportowy jak za pol-motu, wielu twierdzi ze wtedy bylo najlepiepiej ;). Nie uwazam ze iti to zbawienie dla Legii, obecni kibice tez nim raczej nie sa i nie beda. Klub to wspolna sprawa zarzadu , sztabu szkoleniowego i kibicow. Tu wszystko jest kulawe i podkreslam ze bledy iti i wpadki szkoleniowcow to oczywiste, bardziej mnie interesuje bezkrytyczne uwielbienie kibicow ktorzy jak najbardziej sa odpowiedzialni za obecna sytuacje rowniez a czesto mi sie wydaje ze sa wiekszym problemem Legii niz iti.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 19:08:07]  [odpowiedz]
Ale zarzady,wlasciciele,pilkarze i sztab szkoleniowy sie zmieniaja co chwila a kibicem sie jest na cale zycie wiec w teori kibic jest zwiazany z klubem o wiele bardziej niz reszta zainteresowanych - a czy rozumieja to pilkarze,sztab szkoleniowy,wlasciciele i dziennikarze - gdyby te grupy robily dla klubu tyle co kibice to mozna by bylo mowic o wspolnej sprawie a tak czuje sie czesto ze kibice to ostatni ludzie ktorym zalezy na tym wszystkim...tylko reszcie na nich nie zalezy...
~  legg  [2010-01-03 19:14:12]  [odpowiedz]
To wieczne przywiazanie to tez troche mit, jesli tak by bylo to na stadionie byli by sami stetryczali brodacze. Pojawiaja sie czesto i znikaja czybciej niz Kaczorowski ;) Generalnie kazdy ma swoje miejsce i zadania, kibicom niestety kibicowanie przestalo wystarczac. Zachowuja sie troche jak kinomani ktorzy za regularne ogladanie filmow chcieli by dostac oskara ;) Pewnych rzeczy nigdy nie przeskocza.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 19:34:05]  [odpowiedz]
Troche na tego oskara zasluguja bo sprawiaja ze ludzie przychodza na stadion dla atmosfery - to tak jak bys sie lepiej bawil w kinie niz ogladajac film;) Ja malo takich rzeczy w zyciu przezylem jak niektore mecze:)
~  legg  [2010-01-03 19:44:56]  [odpowiedz]
No i swietnej zabawy ci nikt nie odmowi ale kina w nagrode ci nie da ;) Ciesz sie ze miales taka okazje bo pewnie niepredko bedziesz mial nastepna. Przyczyna tego nie jest taka jednoznaczna. Wiele rzeczy dzialo i dzieje sie za plecami zainteresowanych, jaka jest rzeczywistosc pewnie kiedys wyplynie.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 19:52:06]  [odpowiedz]
Ale ja nie chce kina;) i nikt oficjalnie nie powiedzial ze chce:) (o czym gadalismy przy okazji oswiadczen obydwu stron)....no chyba ze wyplynie sprawa pieniedzy z transferu np Janczyka na konto SKLW :D albo podpalenia przez Bosmana oficjalnego baraku z pamiatkami:)
~  legg  [2010-01-03 19:57:26]  [odpowiedz]
kiedys pewnie wiele rzeczy wyplynie i sporo osob bedzie mocno zdziwionych ;)
   dżony  [2010-01-03 19:46:17]  [odpowiedz]
"- poziom sportowy jak za Pol motu"

nie bluźnij. Legia z czasów PolMotu rozpieprzała w drobny mak Utrecht. z dzisiejszej Legii zrobiłaby siekane kotlety
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 19:55:15]  [odpowiedz]
wiesz dzony - ja mysle ze jednak to sa zawodnicy o podobnych umiejetnosciach - po prostu tamta Legia pod wplywem kibicow musiala dac z siebie wszystko w kazdym meczu bo po prostu nie wypadalo nie walczyc do konca - dlatego grali na wyzynach swojego poziomu a teraz gdy malo kto tak naprawde sie tym interesuje jak oni graja - graja na nizinach

Ot tak mi sie wydaje ze to nie sa az tacy slabi pilkarze tylko sie obijaja gdy kazdy jest zajety wiadomo czym....
~  legg  [2010-01-03 20:03:12]  [odpowiedz]
Tez tak uwazam, nie mozna tego nie doceniac, obecna sportowa dyspozycja Legii to wynik wielu czynnikow. Mi by sie nie chcialo pracowac w takiej robocie ;) . Co nie zmienia tez faktu ze sklaniam sie tez do wizji ze pilka swiatowa chyba nam jednak uciekla. Kiedys moze to bylo mniej widoczne chociaz nigdy raczej nie bylismy rownorzednym przeciwnikiem dla klubow z Europy. Nasza szansa bylo wspiecie sie na wyzyny i wyjatkowa slaba dyspozycja przeciwnika. Niestety pilka zawsze odzwierciedlala nasza sytuacje gospodarcza, srednio jakies 20 lat za wszystkimi.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 20:06:35]  [odpowiedz]
legg a kibice?? oni jakos szybko nadrobili te 20lat(ultras) co nie??:)

Co do pilki - pelna zgoda tez tak uwazam - jednak w normalnej sytuacji na Legii nigdy nie mowilem tego glosno(oszukujac nawet siebie) - zgadnij dlaczego?:)
~  legg  [2010-01-03 20:20:01]  [odpowiedz]
Wiesz doskonale ze to pojecie wzgledne bo tu przemawiaja raczej sentymenty, dla kogos zywiolowy doping w kurniku na 2000 osob to jest przygoda zycia a dla kogos innego pulsujacy zyciem 40 tysieczny stadion z ciekawym widowiskiem na plycie jest ciekawsza wizja. dla mnie kurnik i race to nie jest wyznacznik ze dogonilismy Europe.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 20:58:38]  [odpowiedz]
Dla eurosportu swego czasu byl to wyznacznik nie mowiac juz o kibicach innych druzyn w Europie....Kibice Legii wyrobili sobie marke w Europie nawet mimo braku stadionu i dobrej gry druzyny

Co do kurnikow to nie wiem czy wiesz ale kibice nie tylko sa tam gdzie jest sukces - czasem w fajnej atmosferze mozna i na A-klasie poczuc sie jak w Europie:)
~  legg  [2010-01-03 21:11:55]  [odpowiedz]
jak sie nie widzialo Europy to sie moze tak wydawac
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:18:56]  [odpowiedz]
rozumiem ze np to:

http://www.youtube.com/watch?v=DHrzzEa70eE

dla Ciebie nie mialo miejsca w Europie?:)
~  legg  [2010-01-03 21:25:22]  [odpowiedz]
Trzy zdjęcia i jeszcze nie wiadomo czy wszystkie prawdziwe, Polacy moga podrozowac po swiecie i swoje przekonania zabieraja ze soba, co zrobic. Czasem lepiej jakby nie wyjezdzali ale jak wolnosc to wolnosc ;)
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:29:30]  [odpowiedz]
lepsze 3 realne zdjecia niz 3000 internetowych glosow poparcia dla ITI - prawda???
~  legg  [2010-01-03 21:31:51]  [odpowiedz]
jesli sa realne, tak samo jak 40 tys zwolennikow dzihadu na pewnej stronie ;)
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 21:41:54]  [odpowiedz]
To spawdz zródlo - ja za Ciebie tego robil ni bede - mozesz rowniez poproscic wlasscicieli stronki o pokazanie ci bazy danych - no ale to nie bedzie legalne:)
~  legg  [2010-01-03 21:51:13]  [odpowiedz]
Uzywaja jakiegos wlasnego licznika, baze danych da sie edytowac, to jest nie do udowodnienia. Zreszta to nie wazne , wystarczy zwykly rozsadek i minimalna orientacja, tyle osob to sie pewnie w Polsce pilka klubowa nawet nie interesuje, chyba tyle nawet na mecze nie przychodzi co tydzien ,nie wspominajac juz ze wszyscy musiel by byc zwolennikami protestu, grubymi nicmi szyte.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:02:53]  [odpowiedz]
to sa tylko Twoje insynuacje - ciekawe czy tez tak pisales gdy TVN Waltera lansowal koniecpzpn -> wtedy wszystko pewno bylo cacy i nawet nie pomyslales w takim kontekscie jak powyzej...
~  legg  [2010-01-03 22:14:36]  [odpowiedz]
Nie zauwazylem zeby lansowal, lansowane to bylo raczej wsrod kibicow a potem jakze wielkie zdziwienie ;) Zreszta i tak to juz nieaktualne bo zdziwienie zamienilo sie w wielka przyjazn z PZPN. Jak widac z kazdym sie mozna skumac byle przeciw iti. Bylo mi to obojetne, zdanie mam od wielu lat wyrobione o PZPN podobnie jak o niektorych kibicach i podrabiana ankieta tego nie zmieni.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:30:54]  [odpowiedz]
chciales chyba napisac - podrabiana w moim odczuciu ankieta:)?

A i kibice to nie byli Ci sami...:)
~  legg  [2010-01-03 22:41:33]  [odpowiedz]
Tak w moim bo trudno uwierzyc w taki absurd, kibice byli ci sami - nasi piekni najwazniejsi.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:56:48]  [odpowiedz]
Absurd czy nie - strona jak i wiele innych dzialan protestujacych JEST REALNE - a kibice ITI JEDYNIE WIRTUALNI....i ciezko bedzie pokonac strach czy za rogiem nie czai sie jakis niezrownowaznony dzihadowiec gdy beda chcieli isc na nowy stadion hehe;)
~  legg  [2010-01-03 23:04:06]  [odpowiedz]
No to jednym slowem sukces! Jak to ma statucie sklw , zbudowany zostal pozytywny wizerunek kibica i propagowana jest Legia wsrod kibicow w Warszawie. Skoro sie boja przyjsc to jest chyba cos nie tak? Dziwnych mamy kibicow ktorzy sie ciesza z jak najmniejszej liczby przychodzacych na mecze. Ale malo juz mnie dziwi.
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 23:11:44]  [odpowiedz]
To byl zart nawiazujacy do Twoich tekstow o tym ze nawet teraz gdy na Ł3 jest Guantanamo i nie ma LTM-ow nowi kibice nie kwapia sie by zapelnic chodz 1 trybune....


Nie ma co Cie to dziwic - skoro nikt nie liczy sie z moimi odczuciami to ja mam im robic darmowa promocje(jak robilem zawsze przez lata) - chyba antypromocje - niestety jak juz pisalem ja protestuje przeciwko polityce ITI w moim klubie....
~  legg  [2010-01-03 23:30:31]  [odpowiedz]
Wlasnie to jest caly problem tego protestu ze nie jest on o cos tylko przeciwko.
~  legg  [2010-01-03 21:13:18]  [odpowiedz]
Marke sobie wyrobili nie przecze ale chyba nie dopingiem.
~  Dzonek  [2010-01-03 22:17:48]  [odpowiedz]
Chłopaki tak na marginesie to chciałbym mieć tyle czasu na pisanie tu na forum ile wy ... :) ale przyjemnie się czyta
~  Maksi niezalogowany  [2010-01-03 22:29:37]  [odpowiedz]
Juz o 15:39 pisalem ze to jałowa dyskusja;)

No ale mam czas i chec wiec moge pisac - tym bardziej ze mozna to mimo internetu czynic w miare normalny sposob(to o moim rozmowcy;) )chodz juz powoli trzeba wracac do zycia po sylwestrze;)
~ rook 
 
[2010-01-03 14:27:16]
odpowiedz
Nie może być jak w Amica Poznań bo w Warszawie jest więcej kubów niż jeden.
  Bart(L) 
 
[2010-01-03 14:47:14]
odpowiedz
Eldo 100% racji. Szacun
~ zp 
 
[2010-01-03 15:06:45]
odpowiedz
Juz ja widze w tym nadwislanskim pochodzie tych pracownikow bankowych z widelcami.
~  l  [2010-01-03 15:19:07]  [odpowiedz]
No jakis egzekutor dlugow moglby sie trafic, to tez tak jakby bankowosc a napewno finanse.
  wojtula 
 
[2010-01-03 15:09:18]
odpowiedz
HA HA co to jest "rapera"? czy to przedstawiciel tej pseudo muzyki dla tepej biedoty?!!
Kolejne wypociny plebejskiego smiecia!!!
~  kyuss  [2010-01-03 15:20:02]  [odpowiedz]
oho! To chyba objawił się przedstawiciel "młodych menażerów klasy średniej" o których mowa w tekście. Tak zwana "Yntelygiencja Tefauenowska"
~  buhahaha  [2010-01-03 15:45:56]  [odpowiedz]
10/10
~  zly  [2010-01-03 15:25:36]  [odpowiedz]
nie to cwok ktory poucza innych a sam ma slome w butach pan wojtula najwieksza pizda na tej stronie
~ zly 
 
[2010-01-03 15:48:10]
odpowiedz
ty cwoku obesrany jeszcze sie smiejesz z biednych ludzi nie kazdy jest bogaty szacunek sie nalezy kazdemu czy bogaty czy biedny ale ty jestes zakompleksionym smieciem iti dziwko
   AdamJ  [2010-01-03 15:57:19]  [odpowiedz]
Szacunek dla biednych? Należało uczyć się i pracować, a nie użalać się nad sobą. Jeżeli ktoś jest biedny, to jest to jego wina.
~  buehehehe  [2010-01-03 15:59:38]  [odpowiedz]
celna riposta również 10/10
~  zly  [2010-01-03 16:54:38]  [odpowiedz]
a co ty pewnie filozof jestes widze jak sie te paly iti uwazaja sie se wszystko im wolno tak jak pan wojtula a jest zwyklym gownem co sie pewno boi wyjsc z domu bo wszedzie widzi zlo a on jest cudowny bogaty madry i co jeszcze...
   romper  [2010-01-03 18:49:18]  [odpowiedz]
wiesz o ile w tym sporze jestem po stronie ITI ,o tyle szacunek nalezy sie nawet śmierdzacemu bezdomnemu.Nie wyszcy startują w dorosłe zycie z tego samego pułapu,nie wszyscy mają przez to ciekawe perspektywy.A czasem to i z piedestału można spasć tak na morde...więc tutaj to nie szarżuj!!
~  ex  [2010-01-03 17:16:51]  [odpowiedz]
No to swoją wypowiedzią dajesz przykład szacunku do ludzi.
~  zly  [2010-01-03 18:45:41]  [odpowiedz]
a jesli on nie szanuje ludzi to za co mam go szanowac....
   (L)egiaMaster1916  [2010-01-04 11:28:48]  [odpowiedz]
żałosny na wskroś adamek pokazał swój nedzny charakter ...na takiego nie splunałbym, szkoda śliny...
~ X(L) 
 
[2010-01-03 16:04:51]
odpowiedz
miklas to klakier
~ X(L) 
 
[2010-01-03 16:11:13]
odpowiedz
klask klask Wiselko do boju klaks .W tvnie sobie nadajcie .Tvn Wisla pokrakow , jest naszym celem , tylko o miklasie nie zpomnijcie
~ X(L) 
 
[2010-01-03 16:13:57]
odpowiedz
Widzew , a moze i Polonia ...moze
klaks , klaks , rabinow sobie miklas zapros , jeszcze ich troche jest , bedziecie mieli teatr , tyylko o gwizdkach nie zapomnijcie
~ X(L) 
 
[2010-01-03 16:16:29]
odpowiedz
ebana , mapa drogowa
z wami polmozgami , to pol mapy
ebal cie pies zydowski frajerze , razem z twoimi zakupami
~ X(L) 
 
[2010-01-03 16:23:29]
odpowiedz
kiedys pieniadz za transfery byly , ale teraz nie m a , witamy w piekle
~ X(L) 
 
[2010-01-03 16:25:00]
odpowiedz
Miklas popedaluje , to i pieniadze sie znajda.stadion budowali my
i jest
~ X(L) 
 
[2010-01-03 16:26:02]
odpowiedz
zeby miklas nie bylo solidnej pracy , to caly ch dostal bys do zupy
~ X(L) 
 
[2010-01-03 16:31:42]
odpowiedz
jak przychodziliscie do Legiii wiedzieliscie doskonale
bo chcieliscie , zniszczyc i to robicie nadal
wy kultury swoich poyeb rabinow idzie uczyc
~ X(L) 
 
[2010-01-03 16:35:10]
odpowiedz
zakompleksione wislackie qrwki .wpierdalac sie mozecie do chlewa , a nie do Legii .ten klub gral kiedys w LM
~ X(L) 
 
[2010-01-03 16:35:49]
odpowiedz
dla mnie jestescie obciagaczami tego swiata
~ ex 
 
[2010-01-03 17:19:22]
odpowiedz
"Bo chcieli pójść na mecz" Bez biletów i szans na ich kupienie.
Ładnie tak klamać?
~ Wybiórcza kłamie. NIE CZYTAM TEGO SZMATŁAWCA 
 
[2010-01-03 17:54:19]
odpowiedz
Eldo dobrze mówi, choć to "oczywista oczywistość".
Wiedzą o tym wszyscy dla których Legia to coś więcej niż weekendowa zajawka, miejsce do polansowania się czy zwykły biznes.
Prawdziwi kibice Legii Warszawa.
W zasadzie to nie podoba mi się w jego wypowiedzi wątek Marsylii, bo w Europie, na świecie czy nawet w Polsce jest mnóstwo klubów w których zarząd i właściciele żyją dobrze z kibicami i ich szanują, anie zwalczają. A Marsylia to wiadomo - beszczelne brudasy, zagrożenie dla Francji, Europy, chrześcijaństwa i białej rasy.

Ale wracając do właścicieli, co się dziwić polityce prowadzonej przez ITI/KP skoro towarzysz Mariusz Wa_ter, krakus, jest zakochany w Wiśle Kraków, prezes Mik_as jest z Iławy, Ostrowski z Przasnysza, Dziewulski z ZOMO a Błędowski z MO. A Eljashewitz i ludzie z działu Marketingu nie znają barw Legii i mylą je z barwamiu Śląska lub produkują coiszki dla małych ...wiślaków.

To wszystko wyjaśnia:
http://www.konieciti.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=40&Itemid=3
~ zmora 
 
[2010-01-03 20:07:00]
odpowiedz
coście s..wysyny uczynili z tej krainy??!!!!!!
garstka ludzi przychodzi na Ł3,nie ma dopingu,opraw ani atmosfery..ale pewnie za to będzie loża,popcorn,bar szybkiej obslugi i dla najwytrwalszych rogi na glowie i trąbki.......na wyjazdy jezdzi jeszce "pare" osob z ekipy ale nawet na tym forum jest paru konfidentów milicyjnych,którzy zamkneli by ich natychmiast na sankcji....wychowali sobie gawiedź wartą siebie
P.S.Bogu dzieki niewielu
   romper  [2010-01-03 20:12:44]  [odpowiedz]
co tu jeszcze robisz skoro wkoło sami konfidenci UB-cy i tym podobne scierwa.Wszedzie piszecie o komunistycznych metodach a tyle co z pieluch wyrosliscie i gówno mozecie wiedziec.Gdybys poznał na własnej skórze to co działo sie z ówczesna opozycją i jak wtedy wygladala...
~  Legion Imię Moje  [2010-01-03 20:53:08]  [odpowiedz]
właśnie z czasów komuny wyciągnięto paragraf w czasie akcji Widelec.
Udział w zbiegowisku czy coś w tym stylu także metody podobne.
~  i  [2010-01-03 20:56:06]  [odpowiedz]
powinni jeszcze dostac jakis paragraf za bezdenna glupote.
~  MK  [2010-01-03 21:20:44]  [odpowiedz]
Jezeli taki paragraf istnieje w kodeksie karnym wolnej Polski, a swolocz nie miala biletow to dlaczego beczysz. Dobrze, ze pojechali z bydlem.to uczy myslenia na przyszlosc.
~  co za cietrzew  [2010-01-03 21:35:14]  [odpowiedz]
człowieku jakim bydłem? widziałeś tych ludzi w ogóle na oczy?
~  l  [2010-01-05 07:33:07]  [odpowiedz]
kwiat inteligencji to raczej nie byl. czytac nie umieja, proste informacje tez nie docieraja i ida jak barany.
  szawer 
 
[2010-01-03 21:30:07]
odpowiedz
Odnośnie tej akcji z 700 zatrzymanymi. Po co te osoby szły w okolice stadionu Polonii skoro nie miały biletów ? Policji nie zostało nic innego jak zatrzymanie tych osób. PROSTE! Wystarczyło kupic bilety, ale nieee bo po co ? nie bede dawał Walterowi zarobic. Od kiedy bilety na wyjazdy kupuje się u gospodarza ?
~  co za cietrzew  [2010-01-03 21:36:52]  [odpowiedz]
w większości małolaci a ci ważni i tak spie*rdolili wiec nawet nie wiesz co piszesz cieciu
~  do szawa  [2010-01-03 22:23:17]  [odpowiedz]
dam pewną analogię:
Po co kupować chleb w piekarni? To jest Twoje pytanie.
Otóż oczywiście możesz kupić chleb ( bilet ) w spożywczym (kasa klubowa), ale nie wiesz tak naprawdę jakiej to jest jakości. Możesz też kupić chleb (bilet) w piekarni(u gospodarza) wiedząc co i jak i zwykle po niższej cenie dokładnie wybierając sobie towar, bo mają go mnóstwo.
~  legg  [2010-01-03 23:14:10]  [odpowiedz]
Zwlaszcza ze od zawsze wiadomo przeciez ze najlepsze zakupy robi sie w zamknietym sklepie bez towaru - taka anegdota o kupowaniu na Polonii :)
   Głos Stolicy!  [2010-01-04 09:33:55]  [odpowiedz]
Legg itiowcu założ ten wyśniony
klub kibica KP...
:))
~  Basajew  [2010-01-04 10:01:52]  [odpowiedz]
buhahahahaha jedyne co on może założyć to gacie na dupę i to przy pomocy mamusi :)

ale to zaciećwierzony klakier :)
~  (8-D  [2010-01-04 11:00:02]  [odpowiedz]
szawer, może się zdziwisz ale w systemie zwanym demokracją możesz zebrać się w grupę i chodzić sobie gdzie chcesz, jeśli nie łamiesz prawa. O ile wiem policja nie zatrudnia jeszcze jasnowidzów rodem z "Raportu Mniejszości" i nie może nikogo pałować za coś co jeszcze się nie wydarzyło.
~  allah.  [2010-01-05 08:52:55]  [odpowiedz]
chyba jednak moga skoro spałowali
   szawer  [2010-01-07 15:40:34]  [odpowiedz]
To była grupa niezorganizowana, Policja jakąkolwiek decyzje by nie podjęła to nie była by to dobra decyzja. Zadecydowali tak bo nie chcieli rozróby, i jej nie mieli. Klub nic do tego nie miał. Jeśli już chcecie winic to wińcie policje
  stiwi łonder 
 
[2010-01-03 23:23:41]
odpowiedz
najgorsze jest ,ze w tej walce dwóch porabanych stron cierpią normalni kibice.
~ nova uniao jj 
 
[2010-01-04 09:57:57]
odpowiedz
Wiadomo, że w tym roku czeka nas medialna kampania w poszukiwaniu nowego kibica.

Jestem ciekawy jak to zrobią skoro od 2 lat w goebelsowskich mediach Ł3 przedstawian jest jako siedlisko wszelkiego zła i bandytyzmu. Co w lipcu wyjdzie miklas ogłosi, zwycięstwo w walce z kibolstwem i zaprosi na stadion?
~  Many Pakjało  [2010-01-05 01:43:53]  [odpowiedz]
Zdecyduj się, goebelsowskie media czy komunistyczne?
Bo do tego pana na literkę "G" to chyba jednak bliżej jest z poglądami "elity" z trybun.
~  nova uniao jj  [2010-01-05 08:38:51]  [odpowiedz]
Ja ich komunistycznymi nie określałem, więc nie wiem dlaczego mam się decydować. Uważam, że określenie goebelsowskie lepiej oddaje ich charakter - tuby propagandowej zbrodniczego reżimu iti, ale jeżeli gw bardziej przypomina Ci "Prawdę", "Trybunę Ludu" niż "Volkischer Beobachter" to to skojarzenie też jest uzasadnione.
~  allah.  [2010-01-05 08:49:32]  [odpowiedz]
hahah zbriodniczy reżim iti...:) rewolucja sie szykuje? hehehe
~  nova uniao jj  [2010-01-05 10:50:24]  [odpowiedz]
Na rewolucję niestety sie nie zanosi, a reżim uważam za zbrodniczy (w cudzysłowie) ponieważ uważam go za winnego (nie bez współprzyczynienia się innych wiadomych stowarzyszeń) zamordowania atmosfery na Ł3.
~ kaco(L) 
 
[2010-01-04 14:14:19]
odpowiedz
panowie... ITI dało nam sporo na początku.. teraz niszczy klub bo klub bez kibiców nie istnieje. gdzie pieniądze na transfery ? sprowadzając takich zawodników jak ekwueme czy tito nic nie osiagniemy...żal było wyłożyć kase na gargułe..żal na reszte a teraz zdziwienie że jest jak jest... mało tego ta wojna z kibicami jest żałosna..to prawda co ELDO powiedział...miklas to ogromna pomyłka...jestem przeciwnikiem rządów ITI w (L) ale co do śmeirci wejcherta...coz..nie na miejscu.. pzdr dla prawdziwych (L) !! ITI ..s... !
~  ojejku  [2010-01-04 14:54:24]  [odpowiedz]
to fakt, jakbyśmy mieli gargułę, to byłoby co innego, a szczególnie jakbyśmy mieli tych "innych"
~ Jagger 
 
[2010-01-04 15:51:29]
odpowiedz
Przede wszystki rap to syf. Cała reszta to popłuczyny po syfie.
~ gsw 
 
[2010-01-04 17:14:44]
odpowiedz
Tak Was czytam i wychodzi mi jedna podstawowa sprawa, Wy nie macie tożsamości i to jest Wasz problem. Co więcej Wasz klub starannie pozbywa się osób, które taką tożsamość mają lub z czasem mogły by uzyskać. I tu jest Wasz problem nr jeden. Lech ma ten konfort, że jest jeden i niczego tam więcej nie ma więc wszyscy kibicują jednemu klubowi. Wisła zaś ma właściciela, działaczy, trenerów, kibiców związanych z klubem na dobre i złe z pokolenia na pokolenie od 100 lat. Legia zaś z całym szacunkiem ma własciela, którty kibicował zawsze Wisłe, ale sie spóźnił z kasą i Wisły nie kupił a że robi interesy w Waszawie to sobie kupił Legię. Dalej dzaiałacze trenerzy to osobowy napływowe do Waszawy jak zersztą i piłkarze, którzy tu się nie urodzili i ich rodzice czasem kumple szkolni kibicują innym zespołom. Zreztą to się tez tyczy znacznej części kibiców przybyłych do pracy do Warszawy za pracą, którzy tu osiedli i są kibicami co najwyżej w pierszym drugim pokoleni, i na tych stawia wlaściciel. Olewając i zawlczając jego zdaniem tych gorszych kiboli, którzy do Warszwy przybyli te dajmy na to 30, 40, 50 lat wcześniej, czy też tu się kiedyś urodzili. Obecna legia a i ta pilkarsak z lat 1950-1990 zawsze miała i ma problem toższamości. Wisła tego problemu nie ma więc efkty są widoczne Wisła wygrywa i przegrywa razem Legia wygrywa i przegrywa każdy na własna rękę i osobno.
   stiwi łonder  [2010-01-04 23:40:15]  [odpowiedz]
czy ta tozsamość wisły to ta z 93 roku ,gdzie w pamiętnym meczu z Legią 0:6 kibice tego klubu sikali na flagi swojej wisełki wiszące na płocie ?

zaje@ista tożsamość
~ kaco(L) 
 
[2010-01-04 17:53:40]
odpowiedz
ojejku - to był tylko przykład....bo brakuje tutaj transferów...czemu się nie pokusić o ściągnięcie jakiegoś polaka z zagranicy lub nawet z ligi ..ale na dobrym poziomie. Mięciel to za mało ... zresztą to nie to samo co kiedyś ( mimo to uwielbiam tego zawodnika )
~ alt 
 
[2010-01-04 23:55:23]
odpowiedz
Na Muranowie!!
~ Legionista z Podlasia 
 
[2010-01-05 00:37:30]
odpowiedz
Może wszyscy raperzy z Warszawy którzy są kibicami Legii nagrają wspolnie jakąś płytkę???Może to dobry pomysł by pokazać co robi Iti i nasz bunt wobec nich.
~  l  [2010-01-05 07:34:52]  [odpowiedz]
na pewno wszyscy sa zaprzyjaznieni ze sklepikarzem i beda dla niego robic ;)
~  kk  [2010-01-05 17:41:16]  [odpowiedz]
zólf z fenomenu juz nagral...czekamy na nastepnych....
  Zby(L)u 
 
[2010-01-05 20:23:50]
odpowiedz
Ten raper jest kibicem i to widać w każdym calu jego wypowiedzi. To jest głos nas kibiców. Wolter uważaj bo nadziejesz sie na ten glos jak dupa bezmózgowca na pal!
~ | 
 
[2010-01-05 21:31:45]
odpowiedz
Dlaczego wywiad jest pociety, nie ma wielu ciekawych faktow min.

Czemu przestałeś chodzić na Legię?

- Bo miałem różnicę zdań ze stroną prawicowo-faszystowską, częścią try­bun. Gdybym nie był osobą publiczną, to pewnie chodziłbym na mecze Legii cały czas. Ale ja nie chcę iść na mecz po to, żeby się z kimś kłócić.
~  kk  [2010-01-05 21:57:29]  [odpowiedz]
nie wiesz o co chodzi to sie nie wypowiadaj...Został pomylony z innym raperem...wszystko zostało wyjasnione
~  |  [2010-01-06 06:51:37]  [odpowiedz]
to te grupy faszystowskie takie glupie? zostalo wyjasniony a i tak boi sie chodzic?
~  kk  [2010-01-06 14:00:01]  [odpowiedz]
nie mowi ze sie boi tylko nie che sie kłocic...czytanie ze zrozumieniem sie klania...
~ (L)eszek Mik(L)as 
 
[2010-01-06 18:49:06]
odpowiedz
raper to majtek !!!


Nick:
  
  login:
  hasło:
   
zapomniane hasło        rejestracja
 
 
  
     © Copyright 2003 - 2008 Legia.com.pl. Nieoficjalna strona Legii Warszawa. Wszelkie prawa zastrzeżone.     Mapa serwisu   Kontakt   Reklama